От mingbai
К All
Дата 16.05.2003 07:36:34
Рубрики WWII;

Считались ли японцы арийцами с точки зрения нацистов?

Вопрос с другого востоковедческого форума, но думаю, более грамотный ответ можно получить только на этом ВИФе..

Какую ступень в иерархии расовой чистоты занимали японцы, как союзники немцев?

Как вообще эта иерархия выглядела (если кратко, чтобы не перелопачивать литературу)? А то в общих чертах понятно насчет евреев и славян, а как насчет остальных народов не только европейских?
От Галина
К mingbai (16.05.2003 07:36:34)
Дата 18.05.2003 16:08:08

Re: Считались ли...

Здравствуйте.
Вот заметки по теме но в обход как бы.
1. Из док. фильма ББСи. Старый японский ветеран об их боевом духе (сам говорил по-английски): ...а мы так считали/говорили: американцы... они же (как) обезьяны! Мы должны их убивать!
2.Официальная статистика по тестам IQ среди трёх рас ставит жёлтую на первое место, а белую на второе. Тесты эти имеют свою специфику и ограничения, но авторами их являлись вроде бы т.н. арийцы.
От Волк
К Галина (18.05.2003 16:08:08)
Дата 18.05.2003 18:03:47

Re: Считались ли...


>1. японский ветеран: ...а мы так считали/говорили: американцы... они же (как) обезьяны!

Вы совершенно напрасно вставили слово "как". Японцы считали ВСЕХ белых ИМЕННО обезьянами. И сейчас считают, только в открытую, как тогда, не говорят. Это при том, что сами японцы не додумались даже до элементарных вещей - карманов, обуви, вилок и так далее до бесконечности.
От badger
К Волк (18.05.2003 18:03:47)
Дата 18.05.2003 19:50:16

Re: Считались ли...


>>1. японский ветеран: ...а мы так считали/говорили: американцы... они же (как) обезьяны!
>
>Вы совершенно напрасно вставили слово "как". Японцы считали ВСЕХ белых ИМЕННО обезьянами. И сейчас считают, только в открытую, как тогда, не говорят.

Это верно, причём не только белых, а вообще ВСЕХ. Японцам для охраны лагерей СС не понадобился, хотя творились там вещи не хуже чем у нацистов, пострадали кстати в большинстве азиатские народы, обычные армейские части вполне подошли. Собственно вроде у них даже своя расовая "теория" о низшей/высшей расе среди самих японцев имееться(не говоря уже о всех остальных унтерменшах), с различением низшей, произошедшей от корейцев, по строению черепа.

>Это при том, что сами японцы не додумались даже до элементарных вещей - карманов, обуви, вилок и так далее до бесконечности.

А мы не додумались до палочек и кимоно. Разные культуры - они и есть разные культуры, изоляционизм конечно не пошёл японцам на пользу, но они довольно быстро догнали.
От Kadet
К badger (18.05.2003 19:50:16)
Дата 19.05.2003 20:57:15

Ре: Считались ли...


>Это верно, причём не только белых, а вообще ВСЕХ. Японцам для охраны лагерей СС не понадобился, хотя творились там вещи не хуже чем у нацистов, пострадали кстати в большинстве азиатские народы, обычные армейские части вполне подошли.

Эээ...тут скорее специфика той войны. Скажем, в первой мировой и РЯВ они таким не отличались. Лагеря у них были такие хреновые скорее из за ихней новоявленной партийной линии, что позволивший себя взять живым-не человек. Ну и конечно пропаганда насчет того что для вступления в морпехи требуется убить своего отца и мать и т.д. сыграла свою роль.
От СанитарЖеня
К mingbai (16.05.2003 07:36:34)
Дата 16.05.2003 14:53:47

Re: Считались ли...

Вот некоторые объяснения:
"По мнению Гитлера, человечество следует подразделять на три расы: основатели культуры, носители культуры и разрушители культуры. Только арийскую расу можно считать основательницей культуры, ибо она «заложила основание и возвела стены храма человеческих творений». Азиатские народы, например японцы [21] и китайцы, лишь переняли арийскую культуру, придав ей свою форму. Поэтому они являются носителями культуры. В то же время еврейскую расу можно отнести к разрушителям культуры. Существование «низших людей» служит основным условием создания высшей культуры. Первая культура человечества опиралась на использование низших рас. В древности для пахоты в ярмо впрягали побежденных, и лишь впоследствии для этой цели стали использовать лошадь. В качестве победителя ариец подчинял своей воле покоренные народы и управлял их деятельностью в соответствии с арийскими потребностями для осуществления арийских задач."
http://www.situation.ru/app/rs/lib/reich_ps/psych15.htm
"Если мы разделим все человечество на три группы: 1 ) основателей культуры, 2) носителей культуры и 3) разрушителей культуры, то представителями первых двух групп будут пожалуй только одни арийцы. Именно арийцы создали, так сказать, фундамент и стены всех человеческих творений. Другие народы наложили свой отпечаток только на внешнюю форму и окраску. Все основные планы человеческого прогресса, все самые большие камни, необходимые для постройки,—все это дал ариец. Другим расам принадлежало только выполнение планов. Возьмите следующий пример. Пройдет еще несколько десятилетий и весь восток Азии будет называть "своей" ту культуру, которая на деле является не чем иным, как соединением германской техники и старогреческого духа, как и у нас самих. Только внешние формы—по крайней мере, отчасти—будут носить азиатский характер. Дело обстоит не так, как думают многие, будто Япония применяет только европейскую технику, но развивает "свою собственную" культуру. Нет! На деле мы имеем перед собою европейскую науку и технику, только внешне окрашенные в японские цвета. Действительной основой жизни этой части Востока является могучая научно-техническая работа Европы и Америки, т. е. арийских народов, а вовсе не особая "японская" культура. Внешние японские цвета этой культуры только больше бросаются в глаза европейцу в силу их отличия от наших. На деле же Восток может развиваться в сторону общечеловеческого прогресса, только усваивая европейскую и американскую технику и науку. Только это дает основу для борьбы за насущный хлеб, для выковывания оружия. Только внешность постепенно приспособляется к отличительным чертам японцев. "
http://phobis.narod.ru/authors/hitler/mein1_11.html

От mingbai
К СанитарЖеня (16.05.2003 14:53:47)
Дата 17.05.2003 10:58:36

Спасибо! (-)
От VAF
К mingbai (16.05.2003 07:36:34)
Дата 16.05.2003 11:11:29

Что я помню с школьного курса

Арийцы-немцы.
Французы, англичане тоже арийцы, но похуже.
Славяне-помесь всего и вся, оставлялись только для необходимых грязных
работ.

Евреи ещё люди, но подлежащие уничтожению.

Японцы, китайцы, индийцы- ВООБЩЕ НЕ ЛЮДИ.
От mingbai
К VAF (16.05.2003 11:11:29)
Дата 16.05.2003 13:05:04

Как же они с "нелюдями" пакт Оси могли подписывать?

не... там должно быть какое-то объяснение.
От Роман (rvb)
К mingbai (16.05.2003 13:05:04)
Дата 16.05.2003 13:07:07

"Официальной отмазкой" была теория о том, что "японцы - арийцы Востока" (-)
От mingbai
К Роман (rvb) (16.05.2003 13:07:07)
Дата 16.05.2003 13:14:50

тогда возникает неожиданный вопрос про арийцев

Арийцы разве были не антропологической дефиницией, а "состоянием души"? А к чему тогда все эти измерения черепа и проч.?
От Роман (rvb)
К mingbai (16.05.2003 13:14:50)
Дата 16.05.2003 13:15:54

Так я же написал, что теория была именно "официальной отмазкой" (-)
От mingbai
К Роман (rvb) (16.05.2003 13:15:54)
Дата 16.05.2003 13:23:29

А где об этом можно просветиться?

Что прямо так вот совсем просто "отмазались"? Немцы вроде основательно где могли теории подбивали. Страна философов...
От А.Никольский
К mingbai (16.05.2003 13:23:29)
Дата 16.05.2003 15:15:41

Геббельс про это писал

как нибудб найду
С уважением, А.Никольский
От Роман (rvb)
К mingbai (16.05.2003 13:23:29)
Дата 16.05.2003 13:25:31

Упоминания в литературе встречал, но чтобы подробно с этим разбирались - нет (-)
От Justas
К VAF (16.05.2003 11:11:29)
Дата 16.05.2003 11:46:54

Нелюди

>Арийцы-немцы.
>Французы, англичане тоже арийцы, но похуже.
>Славяне-помесь всего и вся, оставлялись только для необходимых грязных
>работ.

>Евреи ещё люди, но подлежащие уничтожению.

>Японцы, китайцы, индийцы- ВООБЩЕ НЕ ЛЮДИ.

В каком это школьном курсе ведется такого рода пропаганда? Кто же они в таком случае - животные или пришельцы? Интересно компетентное мнение нацистских антропологов. Я задавалсиа тем же вопросом тоже, но пришел к мнению, что нацистские ученые еще оставались на стадии "исследований".