От Jet Li
К All
Дата 16.05.2003 20:26:23
Рубрики Армия;

Физическая подготовка солдат

Состояние дел с физической подготовкой в самых элитных подразделениях, по большому счёту отражает общее состояние дел с призывниками и потом с солдатами. Человек должен прийти в армию с определённой физической подготовкой. То есть, если среднестатистический призывник в части ВВС может подтянуться раз 10, пробежать нормально, то можно расчитывать, что те кто идут в ВДВ или спецназ будут как минимум в два раза лучше. ГТО - великая штука была для нашинских условий. Сейчас много всякий спортсекций - глаза рябит - деньги надо платить, а всё ведь решает государственный подход.
От hunter019
К Jet Li (16.05.2003 20:26:23)
Дата 17.05.2003 09:57:52

А кто знает нормативы физподготовки

в России, САСШ, Англии, Германии, Израиле, Украине, Беларуси, казахстане и пр.
От Алексей~K
К hunter019 (17.05.2003 09:57:52)
Дата 19.05.2003 12:56:21

Re: А кто...

>в России, САСШ, Англии, Германии, Израиле, Украине, Беларуси, казахстане и пр.
Думаю, что в странах СНГ общевойсковые и школьные нормативы одинаковые.
Так в РА до сих пор основное наставление по физ пдготовке
НФП-87 (87г. соответственно)
От СВАН
К Jet Li (16.05.2003 20:26:23)
Дата 16.05.2003 20:47:13

У нас на призывной говорили, что...

Что в ВДВ берут при росте больше 180, и с ПЯТЬЮ первыми спортивными разрядами (!!!). Было это в конце 80-х.

СВАН
От М.Свирин
К СВАН (16.05.2003 20:47:13)
Дата 19.05.2003 11:29:35

Re: У нас

Приветствие

>Что в ВДВ берут при росте больше 180, и с ПЯТЬЮ первыми спортивными разрядами (!!!). Было это в конце 80-х.

Насчет конца 80-х не знаю. Я служил в 1985-86. Наши соседи - Рязанская десантура (училище). Так вот даже к ним в училище брали отнюдь не с пятью первыми спортивными разрядами и с ростом не достигшим 180.

И пацанчики - десантурщики тоже вские были. Но в среднем покрепче моих связистов.

Подпись
От Андю
К М.Свирин (19.05.2003 11:29:35)
Дата 19.05.2003 11:35:52

Точно, в Туле-50 в 87г. мы тоже не только быков видели, а и очень даже доходяг. (-)
От Коллега
К СВАН (16.05.2003 20:47:13)
Дата 19.05.2003 10:55:41

Re: У нас

Ерунда, покупатель забирает всех.
Более- менее серьезные части проверяют на предмет "дорог" на венах, могут заставить отжаться прямо на призывном(с похмелья)- и всё. Но, в ГРУ есть возможность сплавить бойца в пехоту в течении первых 2-3 месецев
От NetReader
К СВАН (16.05.2003 20:47:13)
Дата 17.05.2003 14:04:48

Это гон :)

С такими данными брали не в ВДВ, а в спортроты :) В конце 80х в ВДВ мог попасть любой годный призывник с нормальным зрением, а во всякие там кадрированные части (где только наряды с караулами таскались) и очкарики тоже. Вообще, принципы, по которым призывников направляли в тот или иной род войск есть тайна, завернутая в загадку. Все зависело от "покупателей".
От Тов.Рю
К СВАН (16.05.2003 20:47:13)
Дата 17.05.2003 01:24:46

И много таких людей есть вообще? (-)
От Евгений М.
К Тов.Рю (17.05.2003 01:24:46)
Дата 17.05.2003 07:51:47

Re: И много...

Доброе время суток!
Я знаю одного. 1 разряд по лыжам, по велоспорту, гандбол, баскетбол и волейбол. Но служил на Байконуре старшиной спортроты сразу после КМБ :), гоняя на тренировках стариков 3 года службы, так как успел до армии закончить физкультурный техникум. Каждые три месяца домой в краткосрочный отпуск ездил. В свободное от тренировок время преподавал математику в начальных и средних классах местной школы для офицерских семей, так как был призван после первого курса Ставропольского физмата.
Евгений
От Тов.Рю
К Евгений М. (17.05.2003 07:51:47)
Дата 19.05.2003 13:39:07

Вот я и говорю

>Доброе время суток!
>Я знаю одного.

Наверняка каждый припомнит не больше одного-двух... с натяжкой. Я вот только одного знал, с четырьмя первыми разрядами (гандбол, волейбол, легкая атлетика, стрельба - причем по стрельбе до мастера дотянула, а по гандболу - до кандидата), да и то это девушка :-) Хотя она в десантники бы сгодилась - вне всяких сомнений.

>Евгений
Примите и проч.
От Тезка
К Тов.Рю (19.05.2003 13:39:07)
Дата 19.05.2003 13:58:42

В Лесгафте и в любом физкультурном институте таких вагон.(-)
От Тов.Рю
К Тезка (19.05.2003 13:58:42)
Дата 19.05.2003 14:19:49

Это старый анекдот напомнило...

... о величине вероятности встретить на улице подряд 200 мужчин.

Примите и проч.
От Random
К СВАН (16.05.2003 20:47:13)
Дата 16.05.2003 22:42:35

Тюлька.

У нас в 89-м в ВДВ гребли буквально всех подряд, единицы попадали в другие войска. Друган рассказывал, что у них были и очкарики, и даже 1 с переломом позвоночника.
От объект 925
К СВАН (16.05.2003 20:47:13)
Дата 16.05.2003 20:52:36

Ре: У нас

>Что в ВДВ берут при росте больше 180, и с ПЯТЬЮ первыми спортивными разрядами (!!!). Было это в конце 80-х.
+++
фигня. Мы когда в деревне проходили медкомиссию то
никаких разрядов у нас не было.
Точно знаю что требовалось 100 % зрение и чтоб
не заикался.

Алеxей
От Jet Li
К объект 925 (16.05.2003 20:52:36)
Дата 16.05.2003 21:28:55

Ре: У нас

Всё я к тому говорю, что нельзя ждать высоких спортивных результатов или крепких призывников, если нет такой системы как ГТО! Смешно, что нормальные тренажёрные залы недоступны среднестатистическому работяге в России, не говоря уже о подростках!
От negeral
К Jet Li (16.05.2003 21:28:55)
Дата 21.05.2003 10:27:21

Кому это они в России недоступны

Приветствую
Все ДЮСШ, не знаю как ДЮСШОР, а ДЮСШ точно - абсолютно доступны и бесплатны (ну на экипировочку соответственно виду спорта потратитесь), а в ДЮСШОР, бают, и форму на халяву выдают.
Счастливо, Олег
От Kadet
К Jet Li (16.05.2003 21:28:55)
Дата 16.05.2003 21:31:05

Ре: У нас

>Всё я к тому говорю, что нельзя ждать высоких спортивных результатов или крепких призывников, если нет такой системы как ГТО! Смешно, что нормальные тренажёрные залы недоступны среднестатистическому работяге в России, не говоря уже о подростках!

Нормальная программа физкультурной подготовки занимает месяца два. Максимум три. Работает с любым человеком не имеющих серьезных физических дефектов.
От Саня
К Kadet (16.05.2003 21:31:05)
Дата 16.05.2003 22:10:12

Ре: У нас


>Нормальная программа физкультурной подготовки занимает месяца два. Максимум три. Работает с любым человеком не имеющих серьезных физических дефектов.

Нормальная для чего? Я бы посмотрел, как за два месяца "среднестатистического без дефектов" можно превратить в человека. Одну дыхалку надо минимум полгода тренировать...


с уважением
С
От Дервиш
К Саня (16.05.2003 22:10:12)
Дата 17.05.2003 04:56:53

Что за ерунда?

>Нормальная для чего? Я бы посмотрел, как за два месяца "среднестатистического без дефектов" можно превратить в человека. Одну дыхалку надо минимум полгода тренировать...

каккие еще полгода вы о чем ? Стандартная советская учебка у 18летнего парня ставила дыхалку за две -три недели.Далее 6 км кроссы по утрам по вечерам , два раза в неделю марш бросочкек а по воскресеньям комсомолько молодежный кросс на 10 км куда без них :)
От Саня
К Дервиш (17.05.2003 04:56:53)
Дата 17.05.2003 10:12:12

Re: Что за...


>каккие еще полгода вы о чем ? Стандартная советская учебка у 18летнего парня ставила дыхалку за две -три недели.Далее 6 км кроссы по утрам по вечерам , два раза в неделю марш бросочкек а по воскресеньям комсомолько молодежный кросс на 10 км куда без них :)

Понимаете в чём дело. За две недели можно только возобновить имеющееся. Физиология так устроена. Капилляры за две недели не вырастают и соответственно объём лёгких и межрёберная мускулатура за две недели не меняются. Если мы говорим о человеке, прилично занимавшемся спортом (почти любым до уровня первого-втрого разряда и выше), то две недели - верное утверждение. И то, для равнинных условий. Если мы говорим о человеке, занимавшемся только физкультурой в школе да и то на трояк, то извините, я с Вами СОВЕРШЕННО не согласен. А сейчас у нас таких очень много.

С уважением
С
От hunter019
К Саня (17.05.2003 10:12:12)
Дата 17.05.2003 10:40:38

Re: Что за...

Привет, Саня.
В школе я натягивал на 4 с трудом, а в училище опытный человек показал, как дышать надо, и я побежал. Пусть не на разряды, а все нормативы по бегу спокойно выполнял. Только вот на 100м нужна сила, а не дыхалка, силы-то у меня как раз и не было, поэтому сдавал с большим трудом. А 5000м бег - за счастье - встал в режим и телепаешь о своем думая...
От Саня
К hunter019 (17.05.2003 10:40:38)
Дата 17.05.2003 10:47:04

Re: Что за...

C чего разговор был начат? С того, что раньше был государственный уровень подготовки и значительную часть вытягивали. Хотя бы на нормальное физическое развитие. Сейчас это не так. И потом, опять же о какой армии мы говорим? Если о призывной -одно. А если о том, чтобы чичиков гонять - другое.

С уважением
С
От Jet Li
К Саня (17.05.2003 10:47:04)
Дата 17.05.2003 12:28:37

Re: Что за...

Вот я про что и говорю. Сейчас никто никого не вытягивает, сами пусть выбираются. А всё ведь с низов начнается.
От Саня
К Саня (17.05.2003 10:12:12)
Дата 17.05.2003 10:17:42

Да и

конечно, к подготовленным относятся люди, имевшие вместо занятий спортом приличную нагрузку и нормальное питание особенно в первые несколько лет жизни. Молодые жители городов в настоящее время, особенно крупных, к этой категории относятся далеко не всегда.

С уважением
С
От Jet Li
К Саня (17.05.2003 10:17:42)
Дата 17.05.2003 12:31:12

Re: Да и

Да, питание очень важно, а ещё надо сделать доступными тренажёрные залы!
От pinguin
К Jet Li (17.05.2003 12:31:12)
Дата 17.05.2003 18:55:40

зачем тренажерные залы ?!

Здравствуйте .

>Да, питание очень важно, а ещё надо сделать доступными тренажёрные залы!

Достаточно турника и брусьев. Кроссовки или кеды тоже любому сейчас по карману.

Если нужна силовая подготовка, то нужен нормальный тяжелоатлетический зал с набором штанг, блинов стоек и скамеек для жимов. Тренажеры никакие не нужны.

Да, в принципе, достаточно, гири 24кг, которую можно и дома жать.

Короче, по-моему, дело не в недоступности залов, а в том, что нет в настоящее время тяги к спорту.

Хотя проблема интересная. Большой спорт сегодня в фаворе, даже в РФ, а массовый спорт все забыли. Наши футболисты, ничем не прославившие себя за последние годы, получают десятки тысяч долларов в месяц (высшая лига), в то время как в провинциальных школах спорта нет денег на баналную экипировку и новые мячи для занимающихся (хотя одной тысячи баксов хватило бы на год для обеспечения работы небольшого спортзала).

Вот так вот.

С уважением .
От Евгений М.
К pinguin (17.05.2003 18:55:40)
Дата 18.05.2003 03:46:40

Re: зачем тренажерные...

Доброе время суток!
>Хотя проблема интересная. Большой спорт сегодня в фаворе, даже в РФ, а массовый спорт все забыли. Наши футболисты, ничем не прославившие себя за последние годы, получают десятки тысяч долларов в месяц (высшая лига), в то время как в провинциальных школах спорта нет денег на баналную экипировку и новые мячи для занимающихся (хотя одной тысячи баксов хватило бы на год для обеспечения работы небольшого спортзала).

>Вот так вот.

>С уважением .

Я раньше как домой еду, покупал мячи для физруков, мой отец их знакомым в школы раздавал. Ещё сетки баскетбольные возил, иглы для накачивания мячей, секундомеры... Но секундомеры больше как подарки от отца друзьям. Вот такое было снабжение школ у нас несколько лет назад. Сейчас вроде бы получше стало.
Евгений
От Jet Li
К pinguin (17.05.2003 18:55:40)
Дата 17.05.2003 19:23:07

Re: зачем тренажерные...

Я тоже начинал, как и многие, с турника и бега. Просто, качалка, я называю это тренaжёрный зал, хорошо втягивает подростков. Ведь не у всех же мотивация одинаковая, а здесь вроде ясно - пошёл качнулся. Дело конечно не только в качалках, а в доступности и массовости спорта. Я считаю, что это важнее чем профессиональный спорт.
От Kadet
К Саня (16.05.2003 22:10:12)
Дата 17.05.2003 01:39:55

Ре: У нас

>Нормальная для чего? Я бы посмотрел, как за два месяца "среднестатистического без дефектов" можно превратить в человека. Одну дыхалку надо минимум полгода тренировать...

Я без особенной предыдущей подготовки после учебки был в нормальном физическом состоянии. И мои коллеги тоже. Мы все были вполне физически готовы к службе в саперных войсках.
От Kadet
К Kadet (17.05.2003 01:39:55)
Дата 17.05.2003 01:42:05

Ре: У нас

>Я без особенной предыдущей подготовки после учебки был в нормальном физическом состоянии. И мои коллеги тоже. Мы все были вполне физически готовы к службе в саперных войсках.

А если точнее, то через 2 месяца мы почти все бегали 3200 метров за 13-14 минут, и все проходили 20км в полной выкладке, в шлеме и с рюкзаком при температуре 90 градусов Фаренгейта.
От Dargot
К Kadet (17.05.2003 01:42:05)
Дата 19.05.2003 20:58:31

Ре: У нас

Приветствую!
>А если точнее, то через 2 месяца мы почти все бегали 3200 метров за 13-14 минут

А как бегали? Со снаряжением или без?

С уважением, Dargot.
От Kadet
К Dargot (19.05.2003 20:58:31)
Дата 19.05.2003 21:12:33

Ре: У нас


> А как бегали? Со снаряжением или без?

Без. Вообще-то было достаточно много бегавших за 12 со сдачей или меньше, были и ребята постарше (до 35ти) бегавшие за 15 с чем-то. Я сам бегал (и бегаю) 2 мили за 13:20. Но с другой стороны, не сильно хотел бегать быстрее. Сейчас пытаюсь сбросить время до 12ти со сдачей.
От hunter019
К Kadet (17.05.2003 01:42:05)
Дата 17.05.2003 10:37:25

На смотре физподготовки

очередном ежегодном на 4 курсе воен авиац училища было:
1)Подтягивание - 15 раз чистых (у меня было 18-3 "грязных")
2)бег 100м - 13с (вроде бы) уложился
3)бег 3000м - 13 мин (у меня 11 с чем-то)
4)полоса препятствий пехотная стандартная - вот точно норматив не помню, но тоже уложился.
При этом я всегда считался в слабаках по физподготовке и, честно говоря, сам ее всегда презирал.
Ни разу в жизни не сделал "склепку" - выход силой, не разу не перепрыгнул через коня - это все за меня приятель сдавал. А я за него - подъем переворотом - норматив 7 раз, я спокойно 9-12...
От Алексей~K
К hunter019 (17.05.2003 10:37:25)
Дата 19.05.2003 12:34:36

В училище связи

Бег 3000 м (сапоги 3-5 курс)12,20 - 5, 12,40 - 4, 13,00-3
На ботинки от норматива скидывалось 30 сек, кроссовки - минута.
Подтягивание (сапоги) 15 -5, 14 - 4, 13 - 3.
На ботинки и кросовки 1 раз добавляли.
Остальное не помню.
По поводу пиндосов. От нас команда на их базе бегала по их полосе припятствий (я тогда в бригаде ВДВ служил). Команда бежала первый раз (т.е. без предварительной подготовки). Так установили рекорд базы. Быстрее никто на этой базе никогда не бегал, а там тоже ВДВ амерские были.
От Червяк
К Kadet (17.05.2003 01:42:05)
Дата 17.05.2003 09:46:52

Ре: Разрешите вопрос

Приветствую!
>А если точнее, то через 2 месяца мы почти все бегали 3200 метров за 13-14 минут, и все проходили 20км в полной выкладке, в шлеме и с рюкзаком при температуре 90 градусов Фаренгейта.

А среди Ваших коллег наблюдались люди с признаками дистрофии на момент призыва?
А рацион ваш на 50% составляла кислая капуста?


С уважением
От Kadet
К Червяк (17.05.2003 09:46:52)
Дата 19.05.2003 20:10:49

Ре: Разрешите вопрос

>А среди Ваших коллег наблюдались люди с признаками дистрофии на момент призыва?

Нет, у нас не госпиталь а армия. Кто на начало КМБ не мог 17 раз отжатся и пробежать 1650 метров за 8 минут (по разным причинам) переводился в спецроту. Там они пару недель два раза в день занимались физкультурой и больше нефига не делали.

>А рацион ваш на 50% составляла кислая капуста?

Нет, у нас армия а не штрафной изолятор. Что, на армию нормальной жратвы нельзя купить? Ну тогда о ФИЗО говорить нечего.
От Червяк
К Kadet (19.05.2003 20:10:49)
Дата 20.05.2003 08:48:59

Ре: Разрешите вопрос

Приветствую!
>Что, на армию нормальной жратвы нельзя купить?

Ха. В том и проблема, что такой рацион армейские начальники считали (сейчас не знаю - много воды утекло с моего дембеля) очень даже нормальным и попытки саботажа нашим начпродсклада планов квашения капусты (у него были площади для хранения ее в свежем виде) пресекались жестоко.


С уважением
От Евгений М.
К Kadet (17.05.2003 01:42:05)
Дата 17.05.2003 03:13:42

Ре: У нас

Доброе время суток!

>А если точнее, то через 2 месяца мы почти все бегали 3200 метров за 13-14 минут, и все проходили 20км в полной выкладке, в шлеме и с рюкзаком при температуре 90 градусов Фаренгейта.

В старших классах школы нормативы на сдачу кросса на 3000 метров примерно такими и были, если мне память не изменяет. У нас класс был спортивый по футболу, так больше 13 минут вообще никто не бегал, а лучшие в 11 минут укладывались.
Евгений
От MP
К Евгений М. (17.05.2003 03:13:42)
Дата 17.05.2003 17:49:13

в старших классах-13 мин/3000 м -"пятерка"( на 1992 год) (-)
От CalmMan
К MP (17.05.2003 17:49:13)
Дата 19.05.2003 07:35:28

??? 11:45 на пятерку в 1990 году

это что, снизили нормативы что ли к 1992-му?? :(
От MP
К CalmMan (19.05.2003 07:35:28)
Дата 19.05.2003 17:32:02

А что Вы хотите? Угар перестройки-с...(+)

Приветствую

>это что, снизили нормативы что ли к 1992-му?? :(
Не знаю, как было в других школах. В принципе, нормы
должны были быть для всех стандартные, ведь свобода
есче не победила к 1992 году. Может, у Вас школа необычная? 11:45 никто б не пробежал. Вы думаете,
как медалисты появляются? Они что, тоже 11:45 бегают ?;)
Иначе-- четверка за екзамен и все труды и бессонные
ночи над учебником (а как есче медаль получить--
бегать, что ли?) идут коту под хвост.

Так что, если я верно помню, 13:00, 13:30 и 14:00 было
5,4 и 3 соответственно

С уважением.
Михаил
От Дмитрий Козырев
К CalmMan (19.05.2003 07:35:28)
Дата 19.05.2003 11:04:46

Вы не ошиблись?

>это что, снизили нормативы что ли к 1992-му?? :(

Я наоборот хотел сказать не повысили ли? :)
Поскольку мой организм испытывает отвращение к бегу как к способу передвижения ;) то нормативы вроде помню такие -
5: 12-30,
4: 13-00
3: 13-30

Я честно признаюсь - по указаной причине бегал на "3".
И точно знаю что "выбегал из 14" и "НЕ выбегал из 13".
От Тезка
К Дмитрий Козырев (19.05.2003 11:04:46)
Дата 19.05.2003 12:19:36

Школы разные.

День добрый, Дима.

В обычной школе все правильно, а во всяких спортинтернатах и т.д 11-00,
11-30, 12-00. 11-45 - это вроде как на значок ГТО. Сам когда-то бегал 9-20,
все что больше 10 минут за бег не считал - спортивная ходьба, однако :-)))

С уважением.
От Никита
К Тезка (19.05.2003 12:19:36)
Дата 19.05.2003 12:32:06

Кстати по ГТО и счастливое советское время.

Во всем нашем выпуске в школе было 2 (ДВА) ГТОшника. Один из них - серебрянный - это я (гранату не докинул).
Выпуск - человек 80. О как. И залы и секции были доступные. Со спортивным инвентарем ни в секциях, ни в школе никаких проблем не было. Патронов, правда, маловато давали. А результаты - вряд ли лучше чем теперь в России.

Так что допризывная подготовка практически ничего не решает, надо в самой армии что-то менять.

С уважением,
Никита
От Тезка
К Никита (19.05.2003 12:32:06)
Дата 19.05.2003 12:44:34

Школы разные.

День добрый, уважаемый Никита.

В нашем классе все имели золотой значок. (Все-таки спортивный класс :-)).
Это не удивляло, как и наличие кучи разрядов по разным видам спорта (у меня
было 2 КМСа, не считая мелочи). Меня гораздо больше удивило, что когда я
поступил потом в мореходку из 100 человек, 5 имели КМС и где-то 20 или
более имели 1-ый разряд. Контингента из Прибалтики было полно.

С уважением.
От Евгений М.
К MP (17.05.2003 17:49:13)
Дата 18.05.2003 03:48:55

Re: в старших...

Доброе время суток!
Ну так я же и говорю - класс спортивный был, по физ-ре ниже пятерки было бы позорно иметь.
Евгений
От Jet Li
К Kadet (17.05.2003 01:42:05)
Дата 17.05.2003 02:59:52

Ре: У нас

Уважаемый, я здесь про специфически российские проблемы физической готовности призывников, а не амерские.
От Serguei
К Саня (16.05.2003 22:10:12)
Дата 17.05.2003 00:42:49

Ре: У нас

>>Нормальная программа физкультурной подготовки занимает месяца два. Максимум три. Работает с любым человеком не имеющих серьезных физических дефектов.
>
>Нормальная для чего?
Для того, чтобы из слабого сделать сильного. Про бег не знаю, но если человек, который никогда тяжестей не тягал, вдруг начет их тягать, то через 3 месяца родная мама не узнает.
Лично пробовал.
От negeral
К Serguei (17.05.2003 00:42:49)
Дата 21.05.2003 10:28:16

Это касается именно только тяжестей

Приветствую
Как бывший
Счастливо, Олег
От negeral
К negeral (21.05.2003 10:28:16)
Дата 21.05.2003 10:29:31

Re: Это касается... (-)