От Одессит
К All
Дата 17.05.2003 22:16:02
Рубрики ВВС; 1917-1939;

Вопрос по легиону "Кондор"

Добрый день

Просьба к знатокам помочь, поскольку добываемые мной данные уж очень различны:

1. Какова была численность германского легиона "Кондор" в Испании (начальная и максимальная)? Имею в виду не л.с., а авиационный.

2. Правда ли, что на первом этапе его отправка была настолько засекречена, что нескольких офицеров, проболтавшихся своим женам, куда их отправляют и зачем, судили за разглашение военной тайны и в назидание другим казнили? Что-то меня берут больший сомнения относительно таких ужасов...

С уважением
От VLADIMIR
К Одессит (17.05.2003 22:16:02)
Дата 18.05.2003 03:49:49

Частичный ответ

>Добрый день

>Просьба к знатокам помочь, поскольку добываемые мной данные уж очень различны:

>1. Какова была численность германского легиона "Кондор" в Испании (начальная и максимальная)? Имею в виду не л.с., а авиационный.
---------------------------------
Судя по мемуарам Галланда, в середине 1937 года в нем было бомбардировочное крыло,истребительное крыло (в этом было три эскадрильи) и разведочное крыло, три зенитных и полка и полка связи (невнятная формулировка), тренировочная часть спецотряды армии флота.

>2. Правда ли, что на первом этапе его отправка была настолько засекречена, что нескольких офицеров, проболтавшихся своим женам, куда их отправляют и зачем, судили за разглашение военной тайны и в назидание другим казнили? Что-то меня берут больший сомнения относительно таких ужасов...
-----------------------------
Отправка была действительно сильно засекречена. Даже просьбы об отправке в Испанию отправлялись на имя Макса Винклера, обратные письма были в обычных конвертах безо всяких спецзнаков.

На судне, котрое везло, во всяком случае, Галланда, немцам запрещено было появляться на палубе. В испании немцы носили униформу, очень похожую на испанскую и с испанскими знакми различия.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Kadet
К VLADIMIR (18.05.2003 03:49:49)
Дата 19.05.2003 21:06:46

Ре: Частичный ответ

>Судя по мемуарам Галланда, в середине 1937 года в нем было бомбардировочное крыло,истребительное крыло (в этом было три эскадрильи) и разведочное крыло, три зенитных и полка и полка связи (невнятная формулировка), тренировочная часть спецотряды армии флота.

А спецназ немецкий там работал? В смысле, советский спецназ большой опыт приобрел в испании, а немецкий?
От Одессит
К Kadet (19.05.2003 21:06:46)
Дата 20.05.2003 15:08:44

немецкий спецназ

Добрый день

>А спецназ немецкий там работал? В смысле, советский спецназ большой опыт приобрел в испании, а немецкий?

Так ведь не было у них тогда СпН. Вот абвер весьма серьезно поработал в Испании.

С уважением
От Kadet
К Одессит (20.05.2003 15:08:44)
Дата 20.05.2003 20:42:56

Ре: немецкий спецназ

>Так ведь не было у них тогда СпН. Вот абвер весьма серьезно поработал в Испании.

Так вроде и советского спецназа как рода войск не было. Были специалисты по партизанству, минеры, подрывники, различных ведомств...вот на месте из них и местных формировали всякие 14е корпуса. А у немцев что-нибудь такое было?
От Одессит
К Kadet (20.05.2003 20:42:56)
Дата 20.05.2003 21:01:26

Ре: немецкий спецназ

Добрый день

А у немцев что-нибудь такое было?

Первый отряд "Эббингауз" был образован в преддаерии нападения на Польшу.

С уважением
От Волк
К Kadet (19.05.2003 21:06:46)
Дата 20.05.2003 03:24:17

Ре: Частичный ответ

>А спецназ немецкий там работал? В смысле, советский спецназ большой опыт приобрел в испании, а немецкий?

я читал, что для захвата советских танков командир немецких танкистов в испании нанял марокканцев. Так что если это не байка, то никакого немецкого спецназа в испании не было, по крайней мере в начале войны.
От М.Свирин
К Волк (20.05.2003 03:24:17)
Дата 20.05.2003 03:42:22

Ре: Частичный ответ

Приветствие
>>А спецназ немецкий там работал? В смысле, советский спецназ большой опыт приобрел в испании, а немецкий?
>
>я читал, что для захвата советских танков командир немецких танкистов в испании нанял марокканцев. Так что если это не байка, то никакого немецкого спецназа в испании не было, по крайней мере в начале войны.

Непонятно зачем было немцам кого-то нанимать для захвата советских Т-26. Эти танки для немцев в то время тайны не составляли. Вот немецкие "единички" дла наших - зело интересны были.

Правда, возможно, захват Т-26 для немецких(и итальянских) танкистов был интересен с точки зрения получения в своей части пушечного танка.

Подпись
От Волк
К М.Свирин (20.05.2003 03:42:22)
Дата 20.05.2003 03:59:26

Ре: Частичный ответ

>Непонятно зачем было немцам кого-то нанимать для захвата советских Т-26. Эти танки для немцев в то время тайны не составляли. Вот немецкие "единички" дла наших - зело интересны были.

ну может автор погнался за голливудщиной - в его описании немецким танкистам весьма досаждали наши танки. То есть дело было вовсе не в развединтересе, а в реальных трофеях для использования на месте.

>Правда, возможно, захват Т-26 для немецких(и итальянских) танкистов был интересен с точки зрения получения в своей части пушечного танка.

именно что автор утверждает о "принятии на вооружение" немцев испании советских танков. Вроде бы он даже приводил точное число таких танков - что вроде 20 с чем-то. Он объяснял это тем. что мол 200 "единиц" не представляли особой силы.
От М.Свирин
К Волк (20.05.2003 03:59:26)
Дата 20.05.2003 04:14:35

Ре: Частичный ответ

Приветствие

>ну может автор погнался за голливудщиной - в его описании немецким танкистам весьма досаждали наши танки. То есть дело было вовсе не в развединтересе, а в реальных трофеях для использования на месте.

>>Правда, возможно, захват Т-26 для немецких(и итальянских) танкистов был интересен с точки зрения получения в своей части пушечного танка.
>
>именно что автор утверждает о "принятии на вооружение" немцев испании советских танков. Вроде бы он даже приводил точное число таких танков - что вроде 20 с чем-то. Он объяснял это тем. что мол 200 "единиц" не представляли особой силы.

Ну дык в таком разрезе! Тогда зачем спецназ?

Подпись
От Волк
К М.Свирин (20.05.2003 04:14:35)
Дата 20.05.2003 05:43:11

Ре: Частичный ответ

>Ну дык в таком разрезе! Тогда зачем спецназ?

дык для захвата советских танков! Неповрежденными и без собственных потерь.
От М.Свирин
К Волк (20.05.2003 05:43:11)
Дата 21.05.2003 03:47:37

Бр! Совсем не понял! А что наш "спецназ" такое в Испании обеспечивал?

Приветствие
>>Ну дык в таком разрезе! Тогда зачем спецназ?
>
>дык для захвата советских танков! Неповрежденными и без собственных потерь.

Тогда его и не было потому, что "неповрежденными и без собственных потерь" не было захвачено ни одной машины.


Подпись
От VLADIMIR
К Kadet (19.05.2003 21:06:46)
Дата 20.05.2003 02:30:28

Ре: Частичный ответ


>
>А спецназ немецкий там работал? В смысле, советский спецназ большой опыт приобрел в испании, а немецкий?
--------------------------------
Такими сведениями я не располагаю. Погляжу в библиотеке, если узнаю что, напишу Вам.

С уважением, ВЛАДИМИР