От Рядовой-К
К All
Дата 19.05.2003 11:53:03
Рубрики Современность; Армия;

БРЭМ на Тигре?? (Зыкову)

>>с минометом.
>Который италианский? С "дудкой" на крыше? Из которого тупые западные моделисты делают БРЭМ вставляя в ствол палочку и прилаживая блочок?

А что, на базе Тигра была разве БРЭМ?
И что за идиотизм не снимать с него тяжеленную башню при этом? Нафиг она БРЭМ нужна?
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Сергей Зыков
К Рядовой-К (19.05.2003 11:53:03)
Дата 19.05.2003 13:57:46

нихт БРЭМ... дас ист фантастише тигермашине

>А что, на базе Тигра была разве БРЭМ?
>И что за идиотизм не снимать с него тяжеленную башню при этом? Нафиг она БРЭМ нужна?

я так полагаю что вякать в этой ветке мне уже не стоит. :с) Хотя и непонятно - что, эту ПУ с лебедкой на линейный Тигр с пушкой нельзя было поставить? И что там с этим "тигрой" такого случилось, что его навсегда лишили пушки перестроив в "бергетигра" . Юзать такой дорогой агрегат не по назначению - расточительство.





Вот страничка в сетке с парой фоток еще оттуда
http://members.tripod.com/~fingolfen/tiger/bergetiger.html
Тут кстати единственное здравое мнение встечается, у некоего Gary Zimmer-а
От М.Свирин
К Сергей Зыков (19.05.2003 13:57:46)
Дата 20.05.2003 03:15:46

Re: нихт БРЭМ......

Приветствие

>я так полагаю что вякать в этой ветке мне уже не стоит. :с) Хотя и непонятно - что, эту ПУ с лебедкой на линейный Тигр с пушкой нельзя было поставить? И что там с этим "тигрой" такого случилось, что его навсегда лишили пушки перестроив в "бергетигра" . Юзать такой дорогой агрегат не по назначению - расточительство.

А что, лучше его было юзать, как тягач? Хайнер Дуске уверяет, что низзя его было вывезти на ремонт. А пушку расорфало!

>Тут кстати единственное здравое мнение встечается, у некоего Gary Zimmer-а

А это кто?

Подпись
От Роман Алымов
К М.Свирин (20.05.2003 03:15:46)
Дата 20.05.2003 10:23:27

А почему нельзя было вывезти? Да и пушку заменить - войсковой ремонт (-)
От М.Свирин
К Роман Алымов (20.05.2003 10:23:27)
Дата 21.05.2003 03:43:33

Ай донт кнов! (-)
От FVL1~01
К Роман Алымов (20.05.2003 10:23:27)
Дата 20.05.2003 20:09:12

ну мало ли какие на войне были случаи

И снова здравствуйте

Что бы заменить пушку надо было сначала ИМЕТЬ эту самую пушку. А если при разрыве пушки еще и повредило маск-установку то все - надо иметь заводской ремонт.
С уважением ФВЛ
От Сергей Зыков
К М.Свирин (20.05.2003 03:15:46)
Дата 20.05.2003 06:34:07

Re: нихт БРЭМ......

>>Тут кстати единственное здравое мнение встечается, у некоего Gary Zimmer-а
>
>А это кто?

http://members.tripod.com/~fingolfen/tiger/bergetiger.html

НУ ТУТ же вот в статье по ссылке есть он - с рассуждениями на тему "бергетигера"...
От Джон
К Рядовой-К (19.05.2003 11:53:03)
Дата 19.05.2003 12:04:50

Bergepanzer Tiger

Привет,

Из www.achtungpanzer.com

In 1944, three Tigers were field converted by the sPzAbt 509 to recovery vehicles - Bergepanzer Tiger. In November of 1944, all three were transferred to the sPzAbt 501. Single mid production Tiger I (pictured above) damaged near Anzio in Italy was rebuild and converted by the workshop of sPzAbt 508 to a special purpose vehicle. Conversion took place from March 1st to 5th of 1944. Its gun was removed and the turret traversed to the rear and fixed. A winch was mounted on the turret's top along with a 10-ton lifting crane. It was also equipped with other auxiliary equipment. This particular vehicle was lost between April 20th and May 25th of 1944 and was captured by the British, who reported it as Bergetiger with a crane. This single Tiger was not a real Bergetiger but charge laying and clearing vehicle. Bergepanzer Tiger received SdKfz.185 designation but it is not confirmed since Jagdtiger with 88mm KwK 43 L/71 gun also received the same designation.

И фотка:



Джон
От М.Свирин
К Джон (19.05.2003 12:04:50)
Дата 19.05.2003 12:11:34

Джон! Выкинь сей источник. Пользуйся лучше Йенцем (-)
От Джон
К М.Свирин (19.05.2003 12:11:34)
Дата 19.05.2003 12:14:01

В "Энциклопедии" он тоже вроде есть

Привет,

У Йентца и Чемберлена вроде был. Я дома засмотрю.

Джордж Парада все всегда у них и переписывал.

Джон
От М.Свирин
К Джон (19.05.2003 12:14:01)
Дата 19.05.2003 12:17:15

Да понятно! В затертом году никто ничего не проверял.

Приветствие
>Привет,

>У Йентца и Чемберлена вроде был. Я дома засмотрю.

Лучше засмотри о боевом применении тяжелых танковых батальонов. А еще лучше - отечественный "Перечень специальных типов танков бывшей немецкой фашистской армии", изд. НКТП, 1946 г. Правда там фотки нет.

Подпись
От Джон
К М.Свирин (19.05.2003 12:17:15)
Дата 19.05.2003 12:20:15

Спасибо

Привет,
А еще лучше - отечественный "Перечень специальных типов танков бывшей немецкой фашистской армии", изд. НКТП, 1946 г. Правда там фотки нет.

Михал Николаевич, дали бы вот это отсканировать,а? Источник знатный, да где взять его?

Джон
От М.Свирин
К Джон (19.05.2003 12:20:15)
Дата 19.05.2003 12:21:54

Да я бы и себе его поимел в любом виде. А то только верчу в руках время от време (-)
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (19.05.2003 11:53:03)
Дата 19.05.2003 11:57:25

Re: БРЭМ на...

>А что, на базе Тигра была разве БРЭМ?

была.
>И что за идиотизм не снимать с него тяжеленную башню при этом?

на самом деле - снимали. Вернее - изначально не ставили :) В БРЭМы переделали те поршевские шасси, которые выпустили для испытаний.

> Нафиг она БРЭМ нужна?

чтоб ремонтно-эвакуировать танки сравнимой массы. :) тигеры то есть.
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (19.05.2003 11:57:25)
Дата 19.05.2003 11:59:06

Дим! Они о другой машине. (-)
От М.Свирин
К Рядовой-К (19.05.2003 11:53:03)
Дата 19.05.2003 11:56:21

Re: БРЭМ на...

Приветствие
>>>с минометом.
>>Который италианский? С "дудкой" на крыше? Из которого тупые западные моделисты делают БРЭМ вставляя в ствол палочку и прилаживая блочок?
>
>А что, на базе Тигра была разве БРЭМ?
>И что за идиотизм не снимать с него тяжеленную башню при этом? Нафиг она БРЭМ нужна?

Да не было БРЭМ. Эта машина была машиной разминирования. Закидывала из пусковой на минное поле блок с тросом и потом ручной лебедкой затаскивали колбасу с ВВ. И делали проход.

Подпись
От Рядовой-К
К М.Свирин (19.05.2003 11:56:21)
Дата 19.05.2003 13:09:22

Блин, когда же это кончится!(((


>Да не было БРЭМ. Эта машина была машиной разминирования. Закидывала из пусковой на минное поле блок с тросом и потом ручной лебедкой затаскивали колбасу с ВВ. И делали проход.

Т.е. я имею в виду, что оказывается (я не знал) они первые кто применил (а может и придумал) дистанционно подаваемый на минное поле взрывной заряд для разграждения.
Плюс – использовали для этого бронетехнику.
Когда же это кончится?)))


>Подпись
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От М.Свирин
К Рядовой-К (19.05.2003 13:09:22)
Дата 20.05.2003 03:13:10

В начале 1943 года :)

Приветствие

>>Да не было БРЭМ. Эта машина была машиной разминирования. Закидывала из пусковой на минное поле блок с тросом и потом ручной лебедкой затаскивали колбасу с ВВ. И делали проход.
>
>Т.е. я имею в виду, что оказывается (я не знал) они первые кто применил (а может и придумал) дистанционно подаваемый на минное поле взрывной заряд для разграждения.

У нас аналогичные штуковины имели место при прорыве блокады Ленинграда в январе 1943 года. Забрасывание кошки с тросиком осуществлялось при помощи винтовочной мортирки. Натаскивание ВВ (или растаскивание спиралей) тоже лебедочкой из-за укрытия. Только вот применялась не "колбаса", а стандартные удлиненные заряды.

>Плюс – использовали для этого бронетехнику.
>Когда же это кончится?)))

И предложений о танках разминирования с данной приблудой было много. И испытывались даже подобные методы отрыва противотанковых рвов. Испытания прошли под Курском в 1943, но в серию не пошли. Наступление зачалось.

Подпись
От FVL1~01
К М.Свирин (20.05.2003 03:13:10)
Дата 20.05.2003 20:11:44

и даже раньше

И снова здравствуйте
Разработки жжжжуткого КБ Гроховского - закидывание ракетой с танка БТ якоря для растаскивания проволоки, 1936 год кажись


С уважением ФВЛ
От М.Свирин
К FVL1~01 (20.05.2003 20:11:44)
Дата 21.05.2003 03:44:43

Растаскивание! Было и на БТ и на Т-26 и на Т-27. Вот про подрыв тогда не задумал (-)
От FVL1~01
К М.Свирин (21.05.2003 03:44:43)
Дата 21.05.2003 19:17:13

да, это следующий этап (-)
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (19.05.2003 13:09:22)
Дата 19.05.2003 13:16:15

Re: Блин, когда...

>Т.е. я имею в виду, что оказывается (я не знал) они первые кто применил (а может и придумал) дистанционно подаваемый на минное поле взрывной заряд для разграждения.

?? т.н. "Бангалорская торпеда " применялась едва не с ПМВ. Или что Вы имеете ввиду?

>Плюс – использовали для этого бронетехнику.

ну только если в этом новация.


>>Подпись
>Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев (19.05.2003 13:16:15)
Дата 19.05.2003 13:18:08

Re: Блин, когда...

>>Т.е. я имею в виду, что оказывается (я не знал) они первые кто применил (а может и придумал) дистанционно подаваемый на минное поле взрывной заряд для разграждения.
>
>?? т.н. "Бангалорская торпеда " применялась едва не с ПМВ. Или что Вы имеете ввиду?

Да, но она подавалась на МП ручным способом - натягиванием. А тут - вроде как дистанционный - набрасыванием и не ручным.

>>Плюс – использовали для этого бронетехнику.
>
>ну только если в этом новация.


>>>Подпись
>>Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Kadet
К Рядовой-К (19.05.2003 13:18:08)
Дата 19.05.2003 20:32:35

Ре: Блин, когда...


>Да, но она подавалась на МП ручным способом - натягиванием.

Каким натягиванием? Засовыванием!
От Рядовой-К
К Kadet (19.05.2003 20:32:35)
Дата 19.05.2003 22:02:41

НАсовыванием!!!;)) Лады? ;;)))))))) (-)
От Kadet
К Рядовой-К (19.05.2003 22:02:41)
Дата 19.05.2003 22:12:12

Блин, ты бангалорскую торпеду в руках держал? :-) (-)
От Рядовой-К
К М.Свирин (19.05.2003 11:56:21)
Дата 19.05.2003 12:01:52

Re: БРЭМ на...

>Приветствие
>>>>с минометом.
>>>Который италианский? С "дудкой" на крыше? Из которого тупые западные моделисты делают БРЭМ вставляя в ствол палочку и прилаживая блочок?
>>
>>А что, на базе Тигра была разве БРЭМ?
>>И что за идиотизм не снимать с него тяжеленную башню при этом? Нафиг она БРЭМ нужна?
>
>Да не было БРЭМ. Эта машина была машиной разминирования. Закидывала из пусковой на минное поле блок с тросом и потом ручной лебедкой затаскивали колбасу с ВВ. И делали проход.

Ясно. Но зачем её стандартная башня тигеровская? Может правильней было её заменить на более лёгку поворотну башенку?

>Подпись
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От М.Свирин
К Рядовой-К (19.05.2003 12:01:52)
Дата 19.05.2003 12:10:31

:)) Вы не забывайте, где ее делали :))

Приветствие

>>Да не было БРЭМ. Эта машина была машиной разминирования. Закидывала из пусковой на минное поле блок с тросом и потом ручной лебедкой затаскивали колбасу с ВВ. И делали проход.
>
>Ясно. Но зачем её стандартная башня тигеровская? Может правильней было её заменить на более лёгку поворотну башенку?

Может и правильнее. Да если бы эту машину конструкторы делали - точно бы что-ньть эдакое придумали. Ну или в заводе бы ее констролили. Но ее делали на фронте спешно, и из того, что под руками. А точнее из "Тигра", у какового разорвало ствол и из пусковой для заброски "кошки". Что делать, ежели "кошка" бросалась только на 100 м. Кто из немцев, акромя "Тигра" подойдет на это расстояние к проволоке?
Вот коротко и ответы на столь сложный вопрос.

Подпись