От Геннадий
К All
Дата 22.05.2003 19:36:25
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Через 4 года Россию ждёт война с США

Вот такая статья, хоть и старовата, но поновее предложенного давеча Красильникова. Какие мнения будут?

============
Владислав Шурыгин
Через 4 года Россию ждёт война с США
и антитеррористическая операция в Татарстане
АПН.ру, февраль 2002 года:

Когда речь заходит об угрозе России со стороны США, то далеко немногие готовы осознать масштаб и реальность этой угрозы. Чаще всего обыватель ограничивается набором штампов, которые должны успокоить его тревогу и доказать, что никакой угрозы не существует.

«Америке не нужна слабая Россия!»

«У Америки хватает своих проблем, и ей нет необходимости заниматься какой-то там Россией!»

«Америке не нужна война с Россией, ибо зачем ей брать на себя заботу о том как прокормить еще двести миллионов голодных ртов».

«Запад слишком хорошо живет, что бы вдруг воевать с нищей далекой Россией. Он лишь пытается оградиться от ее голодных варварских орд надежным щитом».

Вот примерный набор этих штампов.

Было бы слишком утомительным пытаться доказывать глупость каждого из них. Поэтому предложу читателю лишь несколько цитат:

«У нас Германией слишком много общего, и потому мы никогда не допустим войны между нашими странами». «…Без сомнения, что высоко цивилизованная Германия не допустит втягивания себя в изнурительную и абсолютно ей не нужную войну с Россией». Время – 1913 год, газета «Русские ведомости». И такие «провидческие» статьи печатались тогда десятками. Чем все закончилось, думаю, помнят все.

А вот еще несколько цитат:

«Мы не собираемся воевать с Россией. Мы лишь хотим возвести защитный вал на пути большевистских орд. Мы, германцы, выполняем историческую миссию – защищаем цивилизацию Запада от варварских орд с Востока».

«Наша высочайшая культура, наши духовные ценности, наше техническое превосходство делают нас самодостаточными. Мы никому не угрожаем. Мы просто несем факел арийской культуры во тьму бездуховности и варварства».

А это уже из выступлений Адольфа Гитлера и комментариев к фронтовым киносьемкам «Дойче вохеншау».

Я их привел как простой пример того, что перечисленные обывательские штампы не гениальное открытие пытливого ума, а существовавшие всегда и будущие существовать заблуждения сытого, умиротворенного обывателя, которому изо всех сил хочется, чтобы ничто не угрожало его призрачным покою и достатку.

Хочется задать несколько вопросов.

Чем угрожал Вьетнам США, кроме того, что его политическое руководство избрало социалистические ценности? И стоили ли полтора миллиона убитых вьетнамцев этой нелюбви к коммунизму?! Что забыли американцы в Лаосе?

Чем так достал Америку панамский правитель генерал Норьега? Мифической контрабандой наркотиков, или попыткой установить контроль над Панамским каналом?

Чем угрожала США Сербия? И может ли нелюбовь к одному президенту оправдывать три месяца бомбардировок?

.........
Я довольно долго жил иллюзиями о том, что все фильмы про засылку в СССР диверсантов, самолеты-шпионы лишь плод советской пропаганды, который с реальностью не имеет ничего общего. Ну, да, был, конечно, Пауэрс с его U-2, но это так, единичный случай. Вон мы, целый лайнер с пассажирами сбили. Перед всем миром лоханулись…

Не могут же американцы всерьез забрасывать в СССР на парашютах своих диверсантов и пытаться чуть ли не ежегодно вторгаться в наше воздушное пространство.

Так было, пока я не получил доступ к сведениям о реальном военном противостоянии СССР и США. По непонятным мне причинам, от советской общественности утаивалась статистика этого противостояния, а она шокирующая.

Есть объективный факт – за всю историю СССР ни один боевой самолет не вторгался в воздушное пространство США, не совершал облетов территории этой страны, не вел в ее воздушном пространстве боев.

Но за пятьдесят лет противостояния над территорией СССР было сбито более тридцати (!!!) боевых и разведывательных самолетов США. В воздушных боях над нашей территорией мы потеряли 5 боевых самолетов, американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов. А всего было зафиксировано более ПЯТИ ТЫСЯЧ нарушений нашей государственной границы американскими самолетами. То есть почти по сто в год.

За это же время на территории СССР было выявлено и задержано больше ста сорока парашютистов – диверсантов, имеющих вполне конкретные задания по ведению диверсий на нашей территории. Кстати, все эти факты признает в своих мемуарах и Генрих Мюллер, который прямо заявляет, что откровенной глупостью Даллеса является засылка диверсантов в Россию, которых русские с завидной регулярностью задерживают и сажают в тюрьмы…

Но я говорю не только о «преданьях старины глубокой». Вот свежие факты. Только в прошлом году разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. И командование ПВО утверждает, что разведывательная активность на наших границах с каждым годом возрастает, пропорционально ослаблению войск ПВО. При этом учитываются только те случаи, которые возможно было зафиксировать с помощью средств объективного контроля РТВ.

Но после развала СССР единая система воздушного контроля прекратила свое существование. Сегодня над территорией России есть зоны, не контролируемые РЛС, превышающие по размерам территорию Франции.

Хочется спросить миролюбивых обывателей: для чего американцам столь жесткий погранично-разведывательный прессинг, если Россия ими не рассматривается в качестве вероятного противника ?!. По самым скромным подсчетам, на ведение разведки против России уходит 60% всего разведывательного бюджета. В наступившем году на все разведывательные мероприятия против арабских террористов будет затрачено в два раза меньше средств, чем на разведку против России.

Все объективные данные свидетельствуют о том, что Америка по-прежнему рассматривает Россию как своего ключевого противника и не собирается отказываться от этой доктрины. Более того, пользуясь плачевным политическим и экономическим состояние России, США откровенно взяли курс на достижение полного военного превосходства над нашей страной.

А это значит, что разговаривать с нами собираются лишь с позиции силы.

Да, сегодня конфликт между Россией и США маловероятен. Но лишь по той причине, что теперешнее - убогое состояние России никак не мешает Америке.
.............
Для начала США через целую цепь переговоров намереваются максимально ослабить стратегический потенциал РФ и добиться максимально сокращения русского ядерного арсенала.

Вдоль границы с Россией в ближайшие 3-4 года будет создан «пограничный кордон» из лояльных США государств.

Кроме того, в США намерены организовать коалицию НАТО и стран «разделяющих западные ценности», готовых единым фронтом выступить против России.

Далее предусматривается организация полной экономической блокады России, которая должна спровоцировать ее на «неадекватные» и «недружественные» действия, которые могут быть истолкованы как прямой вызов Западу.

Сам конфликт американцы видят как постепенное втягивание России через цепь региональных пограничных инцидентов и конфликтов в многонедельную воздушную войну на «изматывание» с НАТО и США, которые не должны позволить нам применить ядерный потенциал, так как потери в подобной войне будут прежде всего качественные. И основной целью этой войны является разрушение стратегической инфраструктуры государства, его политического и боевого управления, энергетической и транспортной инфраструктуры, систем связи, аэродромов, портов, космических систем. Но без бомбардировок и разрушений густо заселенных районов, что могло бы послужить оправданием для перерастания обычной войны в ракетно-ядерную.

Иными словами, оставшаяся без электричества, связи, дорог парализованная Россия, не понесшая при этом массовых жертв среди мирного населения, не будет готова решиться перенести еще и ядерную войну только для того, чтобы причинить противнику подобный урон. И предпочтет условия более или менее «выгодной» капитуляции с установлением противником полного контроля над ее военно-промышленным потенциалом и политическим устройством.

Это реальность. И от нее не скроешься, спрятав голову в песок.

Единственным ответом на этот вызов может быть качественная реформа нашей армии, которая должна иметь своей целью не мелкие структурные изменения, а полный пересмотр военной доктрины и способов ведения войны. Сегодняшняя обветшалая Россия не способна защитить себя, и если это положение не изменится мы очень скоро исчезнем с политической арены.

Мы должны, наконец, осознать, что XXI век Россия начинает в совершенно невыгодных для себя условиях.

У нас больше нет союзников......

и т.д.
Полностью тут:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/95025.htm

С уважением
Геннадий
От Дервиш
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 25.05.2003 00:05:22

Это крайне маловероятно.

Дело в том что обьективно США не может себе позволить напасть на страну обладающую СЯС пока нет 300% уверенности блокирования этих сил. Очевидно также что Россия в нынешнем виде страна ярковыраженных чинош которые будут стараться непровоцировать острые моменты и с удовольствием сдадут а лучше ПРОДАДУТ все включая мать родную ЕСЛИ ИМ ЭТО ПОЗВОЛЯТ.
Все дело в том что США не могут и на 50% иметь вероятность этого а им нужно извините 300%!
Так чтомммм нет расклад не тот. Они подождут всех козырей и могут так ждать долго или вечно. Вот русские моглиб и нахряпом попробовать.
От Геннадий
К Дервиш (25.05.2003 00:05:22)
Дата 25.05.2003 04:23:01

Re: Это крайне...

>Дело в том что обьективно США не может себе позволить напасть на страну обладающую СЯС пока нет 300% уверенности блокирования этих сил.
Конечно, о прямом противостоянии речи не идет. А о каких-то пограничных конфликтах, когда более-менее крупные банды будут постояннно вторгаться на территорию России с разных направлений, а США будут отговариваться отстуствием прямой связи с ними или тем, что страна свободы свободна продавать оружие кому угодно?

>Очевидно также что Россия в нынешнем виде страна ярковыраженных чинош которые будут стараться непровоцировать острые моменты и с удовольствием сдадут а лучше ПРОДАДУТ все включая мать родную ЕСЛИ ИМ ЭТО ПОЗВОЛЯТ.

Да, все написанное автором возможно только если в России к власти придет независимое от США правительство.

С уважением
От Одессит
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 25.05.2003 00:04:53

Один штрих

Добрый день

Ссылка на мемуары Мюллера некорректна. Давно уже основные исследователи сошлись на том, что это фальшивка. По этому поводу год или полтора назад был обмен мнениями на форуме Агентуры. Там я приводил мнения многих зарубежных исследователей с подтверждением этого и указанием конкретных ляпов в "мемуарах"

С уважением
От Геннадий
К Одессит (25.05.2003 00:04:53)
Дата 25.05.2003 01:18:22

Re: Один штрих

>Добрый день

>Ссылка на мемуары Мюллера некорректна. Давно уже основные исследователи сошлись на том, что это фальшивка. По этому поводу год или полтора назад был обмен мнениями на форуме Агентуры. Там я приводил мнения многих зарубежных исследователей с подтверждением этого и указанием конкретных ляпов в "мемуарах"

Так это... "план Даллеса" вроде тоже ненастоящий? Или нет?

С уважением


>С уважением
От Глеб Бараев
К Одессит (25.05.2003 00:04:53)
Дата 25.05.2003 00:32:34

И еще один

>Ссылка на мемуары Мюллера некорректна. Давно уже основные исследователи сошлись на том, что это фальшивка. По этому поводу год или полтора назад был обмен мнениями на форуме Агентуры. Там я приводил мнения многих зарубежных исследователей с подтверждением этого и указанием конкретных ляпов в "мемуарах"

Так даже фальшивка не называется мемуарами. Есть "дневники" и есть "вербовочные беседы". А мемуары - это иной жанр. Впрочем, может быть в распоряжении Шурыгина есть нечто третье)) Типа - сам сочинил, сам и цитирую).

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Геннадий
К Глеб Бараев (25.05.2003 00:32:34)
Дата 25.05.2003 04:24:46

Вот и с Мюллером разобрались

>>Ссылка на мемуары Мюллера некорректна. Давно уже основные исследователи сошлись на том, что это фальшивка. По этому поводу год или полтора назад был обмен мнениями на форуме Агентуры. Там я приводил мнения многих зарубежных исследователей с подтверждением этого и указанием конкретных ляпов в "мемуарах"
>
>Так даже фальшивка не называется мемуарами. Есть "дневники" и есть "вербовочные беседы". А мемуары - это иной жанр. Впрочем, может быть в распоряжении Шурыгина есть нечто третье)) Типа - сам сочинил, сам и цитирую).

Похоже, от всего массива остается только нарисвованные автором страшный сценарий. Как и у Красильникова.
С уважением
От Геннадий
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 23.05.2003 19:07:37

Просматриваются две оценки

1) статья - фигня, не стоит беспокоиться (Рыжий лис, Cat)
2)статья "полезная", но ни к чему не приведет.

Я склоняюсь ко второму мнению - хотя бы потому, что такие статьи не дают закиснуть в статусе: "все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо, как никогда!"

>С уважением
>Геннадий
От UFO
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 23.05.2003 14:29:15

Очень напоминает демо-истерики, только "заданная тема" - другая..

Приветствую Вас!

Только пара тезисов..

1) Параллели с Гитлером притянуты за уши.

Фюрер опасался конкуренции с СССР в Европе, это ИМХО и было основной причиной войны.

А Америке на это, судя потому, как она себя ведет с Германией и Францией, - на Европу нас..

2) Одна "случайно" вылетевшая МБР из страны с разрушенной инфраструктурой, в сторону Нью-Йорка, делает ИМХО перспективу войны любых альянсов с Россией для Штатов - НЕПРИЕМЛИМОЙ. Они не готовы к потерям сотен тысяч людей.

N.B. Упаси нас, Господи, окончательно угробить свои СЯС.

С уважением, UFO.
От Кирасир
К UFO (23.05.2003 14:29:15)
Дата 23.05.2003 15:15:07

Так крайности они того, сходятся... (-)
От Cat
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 23.05.2003 08:10:39

Сосание пальца


>Хочется спросить миролюбивых обывателей: для чего американцам столь жесткий погранично-разведывательный прессинг, если Россия ими не рассматривается в качестве вероятного противника ?!.

===Между "рассматривать в качестве вероятного противника" и "начать войну" огромная дистанция. США вообще за всеми следят, включая союзников.

.По самым скромным подсчетам, на ведение разведки против России уходит 60% всего разведывательного бюджета.

===Это кто считал?:)


>Все объективные данные свидетельствуют о том, что Америка по-прежнему рассматривает Россию как своего ключевого противника и не собирается отказываться от этой доктрины. Более того, пользуясь плачевным политическим и экономическим состояние России, США откровенно взяли курс на достижение полного военного превосходства над нашей страной.

===Ну они этим с 45 года занимались, что изменилось-то?


>Да, сегодня конфликт между Россией и США маловероятен. Но лишь по той причине, что теперешнее - убогое состояние России никак не мешает Америке.

===Отличная логика. Значит, как только Россия "встанет на ноги" и "начнет мешать"(и сможет содержать нормальную армию), тут-то США и нападут...

>.............
>Для начала США через целую цепь переговоров намереваются максимально ослабить стратегический потенциал РФ и добиться максимально сокращения русского ядерного арсенала.

===В свете нижесказанного, зачем, если перерастание в ядерную войну не планируется?

>Вдоль границы с Россией в ближайшие 3-4 года будет создан «пограничный кордон» из лояльных США государств.

===Из стран СНГ? Сильно сомнительно.


>Кроме того, в США намерены организовать коалицию НАТО и стран «разделяющих западные ценности», готовых единым фронтом выступить против России.

===Ну-ну, тут внутри НАТО уже раскол вовсю, какая на фиг коалиция... Скорее Европа выйдет из НАТО и создаст свою армию. Нафиг им каштаны из огня для штатов таскать?

>Далее предусматривается организация полной экономической блокады России,

===Для этого как минимум надо подключить Китай, что весьма сомнительно. Да и блокада России приведет лишь к обогащению прибалтов и поляков:)

>Сам конфликт американцы видят как постепенное втягивание России через цепь региональных пограничных инцидентов и конфликтов

===="Сегодня на российско-американской границе произошел конфликт..." :)


. в многонедельную воздушную войну на «изматывание» с НАТО и США, которые не должны позволить нам применить ядерный потенциал, так как потери в подобной войне будут прежде всего качественные. И основной целью этой войны является разрушение стратегической инфраструктуры государства, его политического и боевого управления, энергетической и транспортной инфраструктуры, систем связи, аэродромов, портов, космических систем.

===А сколько для этого понадобится самолето-вылетов и какие будут потери, никто не считал? Все-таки Россия не Сербия ни по территории, ни по ПВО.

.Но без бомбардировок и разрушений густо заселенных районов,

===Они так не умеют

.что могло бы послужить оправданием для перерастания обычной войны в ракетно-ядерную.

===Вполне может быть и ограниченная ядерная- сбросим батон на какую-нибудь авиабазу и посчитаем это адекватным ответом.

>Иными словами, оставшаяся без электричества, связи, дорог
парализованная Россия,

===Для этого бомбить несколько лет надо:)

.не понесшая при этом массовых жертв среди мирного населения, не будет готова решиться перенести еще и ядерную войну только для того, чтобы причинить противнику подобный урон.

===См.выше. Но потопить пару-тройку авианосцев даже с использованием ЯО- решится запросто.


>Единственным ответом на этот вызов может быть качественная реформа нашей армии, которая должна иметь своей целью не мелкие структурные изменения, а полный пересмотр военной доктрины и способов ведения войны. Сегодняшняя обветшалая Россия не способна защитить себя, и если это положение не изменится мы очень скоро исчезнем с политической арены.

===Ну, опять сопли пошли. Короче, генералы снова денег захотели, что ли?

От Kazak
К Cat (23.05.2003 08:10:39)
Дата 23.05.2003 20:06:10

Ну насчёт санитарного кордона - это правда.

Готовимся. Тема нынешних летних учений - отражение наступательной операции условного противника с дальнейшим переходом в конрнаступление силами пехотной бригады:)))
От Кирасир
К Cat (23.05.2003 08:10:39)
Дата 23.05.2003 13:11:55

Эффектным окончанием статьи (+)

Приветствую всех!

было бы картинное разрывание на груди тельника с закатыванием глаза и протяжным воплем "Пррропала Рассея....".
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Рыжий Лис.
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 23.05.2003 06:55:18

Эта музыка будет вечной... (с)

Старый свистун Шурыгин в очередной раз открывает людям глаза.
От Администрация (Андю)
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 23.05.2003 02:01:36

Прошу участников "диспута" оставаться в рамках нормативной лексики.(+)

Приветствую !

И, пожалуйста, без флейма.

Всего хорошего, Андрей.
От Darkon
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 23.05.2003 00:50:54

Это маленький кусок. Вот полный текст статьи

январь 2002г.

ВОЙНА И МИФ

РОССИЯ КАК БЕЗНАДЕЖНЫЙ наркоман — все глубже погружается в приторную "нирвану" безвременья.
Что нужно обывателю? Цена на водку приемлемая. На закуску — с горем пополам, но тоже хватает. Телевизор работает. Свет Чубайс пока дает…
Главное, чтобы цена на нефть выросла еще на пару центов, тогда, глядишь, новые путинские олигархи не сдерут с нищей России последнюю набедренную повязку, а милостиво согласятся удовлетвориться нефтяными миллиардами. Они же все как на подбор теперь "гуманисты", "патриоты" и "медведи" — не ельцинским чета…
Еще очень важно, чтобы Орбакайте помирилась с Байсаровым. А если еще дадут увидеть, кому достанется аж целых три миллиона рублей в "Последнем герое" и наскребут денег на трансляции чемпионата мира по футболу, так и вообще — не жизнь, а малина под мудрой дланью Вована Путина…
И копошась в этом мутном рассоле обывательской "стабильности", зачарованное, тупое российское быдло даже и не замечает, что через воздушное пространство России уже вполне легально летают караваны американских военных "траспортников".
Что американцы в лихорадочном темпе разворачивают свои базы под Ташкентом, Душанбе и Астаной, отрезая Россию от Средней Азии и Индии.
Что Англия победоносно завершила свой почти стосорокалетний поход на Афганистан, ритуально возглавив "ограниченный контингент НАТО в Афганистане".
Что война в Чечне, по убогости Кремля, превратилась в войну Сизифа с камнем. Что цены давно перевалили за "додефолтный" уровень.
Так в капле воды живут простейшие, клубятся, насыщаются, мельтешат, пока ее не высушит утреннее солнце или не слизнет какая-нибудь мокрица…

В ОКТЯБРЕ АМЕРИКАНЦЫ объявили о начале широкомасштабной программы перевооружения своих ВВС, а в декабре вышли из договора по ПРО.
Взамен стоящих сейчас на вооружении истребителей F-15 на вооружение придут 295 новейших, суперсовременных самолетов F-22 "Рэптор", в которые вложены все самые современные разработки — от новейших двигателей с изменяемым вектором тяги до технологии "стелс" и сверхсекретных ракет различного назначения. Кроме этого, в течение 20 лет Пентагон планирует заменить 3000 своих боевых машин на новейшие перспективные проекты. То есть по сто пятьдесят самолетов в год.
Зададимся вопросом: против кого необходимо такое количество самолетов?
Кто представляет для США такую угрозу, которая заставляет американцев бросить почти ТРИЛЛИОН долларов на эту программу перевооружения своих ВВС?
Может быть, пресловутый бен Ладен с его старыми Калашниковыми и смертниками из "Аль Кайды"?
Или обложенный, как барсук в норе, Саддам Хусейн, с его безнадежно устаревшими "скадами" и старенькими "семьдесят двойками".
А может быть, американцы готовятся воевать с шиитским Ираном, у которого вся авиация не насчитывает и пятисот самолетов?
Есть еще, конечно, Северная Корея, которой янки никогда не простят военного разгрома 53-го года и гибели почти семидесяти тысяч своих солдат. Но даже для уничтожения строптивой КНДР такого количества боевых "невидимок" явно многовато. Не те масштабы, не те цели.
Так против кого же столь лихорадочно вооружаются сегодня США?
Сегодня в мире есть только две страны, чьи географические размеры, масштаб экономики и уровень военных технологий может потребовать такого количества столь совершенных и современных самолетов для ведения против них успешной войны.
Это Россия и Китай…
Но прежде чем говорить о сценариях будущей войны, необходимо понять, почему Америка вкладывает такие огромные средства в свои ВВС. Что из себя представляет военно-воздушный кулак США?
Еще в 30-е года французский маршал Дуэ выдвинул доктрину "воздушной войны", согласно которой исход любой будущей войны будет, в конечном итоге, определяться тем, кто завоюет господство в воздухе, и с помощью массированных бомбардировок уничтожит экономический, военный и существенно подорвет духовный потенциал противника.
Уже Вторая мировая война показала, насколько точными и правдивыми оказались его предвидения. Исход любого сражения Второй мировой войны напрямую был связан с тем, кто захватил и удерживает господство в воздухе.
Правда, в силу тогдашней ограниченности авиационной техники и несовершенством средств разрушения не удалось в полной мере достичь целей, определенных понятием "воздушной войны".
С одной стороны, тогдашние бомбардировщики имели слишком малый радиус действия и не были способны поражать цели в глубине таких государств, как Россия, Китай или те же США, отделенные от всего остального мира океанами.
Кроме того, мощности и точности обычных авиабомб было явно недостаточно. Требовалось их массированное применение, что на порядок осложняло задачу бомбардировщиков.
С другой стороны, технологии производства самолетов, танков и артиллерии сороковых годов позволяли государствам иметь сотни авиационных, танковых и прочих оружейных заводов, а их производство измерялась десятками тысяч в год. Понятно, что даже самыми массированными бомбежками уничтожить или даже существенно подорвать такую военную промышленность было очень сложно. Поэтому, вплоть до капитуляции, третьего рейха его военная промышленность вполне обеспечивала потребности немцев в новых самолетах, танках, артиллерии и даже смогла перейти на производство оружия нового поколения — реактивных самолетов, развернуть производство новейших танков, реактивных противотанковых средств. Одних только подводных лодок немцы до апреля 1945 года спускали на воду в день по одной лодке…
Но сегодня стоимость и сложность производства современных боевых самолетов, танков, управляемых ракет, РЛС и прочего наукоемкого оружия такова, что даже самое передовое государство может себе позволить иметь буквально считанное количество авиастроительных, танковых, ракетных и им подобных заводов. При этом здесь сосредоточены сложнейшие наукоемкие технологии, самые передовые станки и оборудование. И уничтожение даже одного такого промышленного центра самым серьезным образом подрывает военную мощь государства.
А появление на вооружении ядерного оружия, способного даже одним боеприпасом уничтожить такую масштабную цель, как промышленный центр, город или военную базу, сделало идею "воздушной войны" актуальной как никогда.

НАДО СКАЗАТЬ, ЧТО ИДЕЯ "воздушной войны" против СССР с самого начала была одним из краеугольных камней американской стратегии. Американцы, с достойным уважения упорством, в течении более чем полувека пытаются создать такие вооруженные силы, которые позволили бы США уничтожить любого противника, не вступая с ним в непосредственное соприкосновение и без больших потерь. Пушечные расстрелы индейских поселений и кавалерийские "зачистки" прерий настолько глубоко въелись в мозги американских стратегов, что свою авиацию они до сих пор за глаза называют "кавалерией".
Именно поэтому военный бюджет США на протяжении десятилетий имел традиционный уклон в сторону ВВС и флота. Иногда расходы на авиацию доходили до 47%, а флота — до 33%.
Все это позволило довести численность стратегической авиации до 1500 самолетов в 1955 году.
Но Советский Союз нашел адекватный и совершенно шокирующий ответ на эту угрозу. К началу 60-х годов в СССР была развернута и поставлена на боевое дежурство группировка стратегических баллистических ракет с термоядерными зарядами. Это был страшный удар для США. Русские ракеты имели целый ряд преимуществ, которые почти полностью обесценивали авиационную мощь Америки.
Ракеты имели огромное преимущество в скорости. Расстояние от Костромы до Вашингтона они покрывали всего за двадцать минут, в то время как авиации США необходимо было почти двое суток для стратегического развертывания на аэродромах Западной Европы, Японии и Кореи. Этого времени русские могли попросту не дать, уничтожив как аэродромы, с которых бомбардировщики взлетели, так и аэродромы, на которые они должны были перебазироваться.
Ракеты были неуязвимы для ПВО. Не требовали дорогостоящих аэродромов. Не зависели от погоды и не нуждались в летчиках, расходы на подготовку которых съедали огромные средства.
Именно русские ракеты похоронили мечту США о неуязвимом шантаже всего остального мира.
Кроме того, сенсационные успехи русских в создании новых средств ПВО и постановка на боевое дежурство системы С-75 окончательно "закрыли" русское небо для американцев.
США пришлось отказаться от мечты о быстрой победоносной войне против СССР. И на смену ей пришла куда более уязвимая стратегия "превентивного удара" — ковбойская игра в то, кто первым выхватит свой "кольт" из кобуры и загонит пулю в лоб противнику. Но "сыграть" в нее с русскими, которые каждый год ставили на вооружение по двести ядерных зарядов и столько же баллистических ракет, американцы так и не решились…
Правда, все эти годы янки лихорадочно искали возможности получить такое стратегическое преимущество, которое позволило бы Америке вернуться к положению неуязвимого авианосца, диктующего свою волю всему остальному миру.
Поначалу они ухватились за идею создания противоракетной обороны. Но после того, как СССР в кратчайшие сроки испытал и поставил на боевое дежурство свою ПРО вокруг Москвы и начал работы по созданию национальной ПРО, в то время как американская система с большим трудом могла перехватить лишь половину попавших в ее зону боеголовок, США предложили заключить договор об ограничении ПРО.
Через десять лет они вновь вернулись к идее создания противоракетного щита.
На этот раз ковбой Рейган, озаботившийся уничтожением "империи зла" — Советского Союза — и убежденный своими советниками в "безнадежной технической отсталости СССР", заявил о том, что он желает развернуть над территорией США противоракетный "зонт", ради которого готов выйти из договора по ПРО. Тогда же американцы начали активные работы по созданию элементов этого "зонтика". Уже к концу восьмидесятых стало ясно, что вся затея с новой глобальной ПРО обречена на полный провал. Существующий количественный уровень стратегических вооружений не позволял создать более-менее действенную систему противоракетной обороны.
Причина была проста — срабатывал эффект "функционального перенасыщения". Даже самые совершенные на сегодняшний день системы перехвата и уничтожения баллистических ракет и их боеголовок имеют вероятностный коэффициент поражения 0,7-0,8, а это значит, что средств перехвата должно быть как минимум на 30-40 % больше чем боеголовок. Учитывая, что вместе с реальными блоками на орбиту могли быть выведены еще тысячи ложных целей и ловушек, то новая ПРО разрасталась просто до мегалитических размеров. По подсчетам американцев, для 80% уничтожения ответного советского ракетного залпа требовалось не менее ста орбитальных лазерных станций, двадцать тысяч орбитальных малых противоракет и несколько сот батарей усовершенствованного ЗРК "Пэтриот". При этом управлять всей этой огромной махиной должны были суперкомпьютеры, способные в реальном масштабе времени обнаруживать, обрабатывать и осуществлять перехват этих целей. На все это к тому же накладывалась вероятность применения противоспутникового оружия, в котором СССР к тому же лидировал.
В этих условиях даже самые смелые и перспективные американские разработки не были способны обеспечить приемлемый уровень боевого управления и эффективности. Возникал эффект "старого коммутатора" или функционального перенасыщения, когда количество "звонков" превышало входные мощности "коммутатора". Только если в реальной жизни абонент слышал в ответ лишь короткие гудки, то в космической битве запущенные ракеты и боеголовки прорывались на территорию США без противодействия со стороны "занятой" другими целями ПРО.
Но одного эффекта американцы все же достигли. Они ужасно напугали тогдашнее советское руководство, которое в силу своей дряхлости и технической безграмотности было не способно оценить реальную угрозу и занялось лихорадочным поиском "советского" ответа на СОИ. Развернулась дикая гонка вооружений, которая сильно истощила экономический потенциал СССР.
Правда затраты США и СССР были несравнимы. Американцы за восемь лет (с 1983 по 1991 год) потратили на СОИ более ста миллиардов долларов. Советский Союз около пятнадцати…

К НАЧАЛУ ДЕВЯНОСТЫХ даже самым убежденным сторонникам глобальной ПРО стало ясно, что при существующем количественном уровне баллистических ракет ни о какой реальной ПРО речи идти не может.
Одно существование на вооружении СССР группировки ракет СС-18 делало ее бессмысленной. Именно ракета СС-18 была способна реализовать сконцентрированный удар по США всеми элементами своего оснащения при котором возникал описанный выше эффект функционального перенасыщения любого варианта ПРО, который США способны были создать до 2015-2020 гг.
Группировка из более чем 800 ракет СС-18 была способна обеспечить: массированную, устойчивую помеховую обстановку в рабочих зонах заатмосферного эшелона ПРО.
Максимально сокращала размер полосы применения атмосферного эшелона ПРО.
Обеспечивала оптимальное взаимное размещение боевых блоков и тяжелых ложных целей в плотных слоях атмосферы.
Гарантировала превышение темпа поступления боевых блоков и тяжелых ложных целей в полосу применения атмосферного эшелона ПРО над предельно допустимым темпом пусков противоракет.
Обеспечивала достаточное количественное соотношение боевых блоков и тяжелых ложных целей, участвующих в ударе.
И к 1992 году ассигнования на СОИ упали до минимально-лабораторного уровня.
США с болью в сердце смирились с понятием военного паритета.
Но с приходом к власти в России Бориса Ельцина и его верной гвардии "реформаторов", интерес американцев к созданию глобальной ПРО вспыхнул с новой силой. Причина была проста. Американские спецслужбы, получившие в начале девяностых годов, фактически, полный доступ ко всем военным, экономических и технологическим секретам бывшего СССР, наконец, впервые за последние пятьдесят лет смогли сформировать реальную картину военного, политического и экономического потенциала своего злейшего врага. И картина эта была для Америки неожиданной.
Оказалось, что "советская военная опасность", которой так долго запугивали западного обывателя, была не просто преувеличена, а раздута до неимоверных размеров.
СССР на протяжении десятилетий мастерски пользовался завесой секретности. Блефовал и дезинформировал противника.
Генри Киссенджер писал: "…то, во что верит потенциальный агрессор, является более значимым, чем то, что является объективной истиной".
И блеф срабатывал.
Так, в 1955 году Никита Хрущев объявил о том, что Советский Союз обладает достаточным количеством стратегических бомбардировщиков, что бы нанести Америке неприемлемый урон. В подтверждение этого на параде был продемонстрирован новейший бомбардировщик Ту-95. Уже через месяц ЦРУ США заявило, что СССР действительно располагает группировкой стратегических бомбардировщиков и даже оценивает ее в 350-500 самолетов. При этом Советский Союз на тот момент реально имел всего 10 бомбардировщиков Ту-95, а США располагали 1350-ю бомбардировщиками...
В октябре 1956 года, когда объединенные войска Англии, Франции и Израиля, фактически, оккупировали зону Суэцкого канала, и готовились отчленить его от Египта, СССР заявил, что применит стратегическое ядерное оружие по Лондону и Парижу, если агрессия не будет прекращена. Это заявление повергло в шок Англию и Францию, которые всерьез решили, что СССР применит свои ядерные ракеты. Уже на следующий день после заявления боевые действия были прекращены. И только через сорок лет выяснилось, что СССР на тот момент располагал всего несколькими экспериментальными ракетами с дальностью полета 1200 км, при этом ни одна из них не стояла на боевом дежурстве с ядерной БЧ на борту.
В 1960 году ЦРУ в секретном докладе конгрессу заявило, что Советский Союз производит в месяц до 15 ракет и может уже иметь на боевом дежурстве до 500 пусковых установок баллистических ракет, в то время как реально их количество не превышало 100.
Но с 1991 года США начали получать реальную информацию о военно-промышленном потенциале России и стран СНГ. Это помогло серьезно скоординировать и уточнить американские военные программы.

НО ГЛАВНОЕ БЫЛО В ДРУГОМ. С 1991 года начинается резкое сокращение военных программ России. Армия бывшего СССР оказывается расколотой на национальные фрагменты и стремительно деградирует. Боевая подготовка войск к весне 1993 года практически полностью сворачивается. Начинаются обвальные сокращения и чистки. Прекращается поступление в войска новой техники, замораживаются все основные программы перевооружения. Боеготовность большинства основных ударных группировок упала до катастрофического уровня. Так, к ноябрю 1993 года в Сухопутных войсках Российской армии не было ни одного полка, который был бы укомплектован даже на 80% и выполнил хотя бы 30% плана боевой подготовки.
Сокращались и уничтожались не просто абстрактные цифры на оперативных картах, а реальные, создававшиеся десятилетиями многомиллиардные государственные военные структуры. Причем уничтожались невосполнимо и невосстановимо.
"Реформаторы" говорили, что тем самым они "оптимизируют" Вооруженные Силы, избавляются от непомерно раздутых штатов и всякого рода "кадрированных", сокращенных полков и дивизий.
На деле же начался разгон армии, сравнимый разве что с полным роспуском немецкой армии в мае 45-го. Сотни тысяч солдат и офицеров, десятки дивизий и корпусов разгонялись одним росчерком пера. Безвозвратно уничтожалась военная инфраструктура. Сотни военных городков, полигонов, аэродромов и учебных центров превращалась в ничто, в прах, в руины, которые уже невозможно возродить, вернуть к жизни.
При этом уцелевшие части и гарнизоны ни в малейшей степени не компенсировали потерь. В лучшем случае их кое — как укомплектовывали до половинной численности по причине того, что разворачивать "запланированные" "полнокровные" части было просто негде.
В итоге с реформаторского конвейера стали вываливаться чудовищные монстры. Дивизии без полигонов, казарм и парков техники с танками, ржавеющими под открытым небом. Полки, годами не имеющие стрельбищ даже для стрелкового оружия, с палаточными городками, где под открытым небом ютились тысячи офицерских семей.
При этом в 1992-2000 годах было сокращено и заброшено больше пятисот военных городков, стрельбищ, полигонов. Распроданы за копейки на дрова и дачи больше 5000 казарм и учебных корпусов, парков для техники. По самым скромным подсчетам экономический урон составил около 50 млрд. долларов.
Но самое главное, одновременно с сокращениями, развернулся невиданный в мировой истории грабеж высвободившегося в результате этих сокращений имущества.
Уже через месяц своего командования маршал Шапошников издал указ, разрешающий военнослужащим заниматься коммерческой деятельностью и распродавать "излишки" военного имущества. После чего начался буквально тайфун воровства и махинаций.
Об объеме хищений говорит всего один факт. К августу 1991 года Советская Армия имела на базах хранения и в резерве стопроцентный комплект техники, вооружения и имущества. То есть целые "запасные" Вооруженные Силы из расчета на 3-4 миллиона военнослужащих. К декабрю 1994 года, к началу чеченской войны, по всем Вооруженным Силам с грехом пополам собирали технику и амуницию всего для одной армии, вводившейся в Чечню. И так и не смогли толком собрать. Все было распродано, разворовано, спущено.
Западные эксперты оценивают ущерб от этой "военной приватизации" минимум в сто миллиардов долларов.
Напомню, что в 1991 году в СССР на вооружении находилось 64 тысячи танков (в 2,5 раза больше чем у НАТО), 67 тысяч орудий и минометов (в 2 раза больше чем у НАТО), 76 тысяч БМП и БТР, 10 тысяч самолетов и вертолетов (в 1, 5 раза больше чем у НАТО), 437 боевых кораблей 1 и 2 класса и более 300 подводных лодок.
Сегодня у России осталось около 7 000 танков, около 10 000 орудий и минометов, около 2000 самолетов, 100 кораблей и 80 подводных лодок.
Фактически, за семь лет 1993 года Вооруженные Силы России сократились с 4 миллионов 800 тысяч человек до 1 миллиона 100 тысяч с перспективой ужаться до 750 тысяч.
То есть в 6 РАЗ!!!
При этом процент новой (менее 10 лет) боевой техники упал в Сухопутных войсках до 10%, в ВВС-ПВО до 15%, в ВМФ до 10%. А количество технически и морально устаревшего, выходившего все положенные сроки вооружения достигло в Сухопутных войсках 50%, в ВВС-ПВО — 40%, в ВМФ — 60%, что свидетельствовало о почти полной технической деградации Российских Вооруженных Сил.
Все это позволило ЦРУ сделать вывод о том, что военный потенциал России больше не представляет какой-либо серьезной угрозы для США и в обозримой перспективе не способен противостоять американским планам переустройства мира. А, значит, перед Америкой вновь забрезжила возможность полного военного превосходства над своим главным вероятным противником. Мечта о таком превосходстве была главным приводным ремнем американской внешней и внутренней политики на протяжении всего ХХ века. Надо ли объяснять, как у США закружилась голова перед лицом такой перспективы…
Еще в декабре 1945 года президент США Г. Трумен в обращении к конгрессу заявил, что американский народ обязан взять на себя "…бремя ответственности за дальнейшее руководство миром".
Тогда же был определен и механизм этого управления. "…Наши ВВС обладают абсолютным оружием, которое позволит Соединенным Штатам навязать миру своего рода "Pax Americana" — писал о ядерном оружии в 1946 году генерал М.Тейлор.
"США не намерены сражаться по принципу "солдат за солдата". Наполеон и Гитлер совершили подобную ошибку и были проглочены Россией, имевшей колоссальные людские резервы. Американские стратеги предпочитают окружать Россию кольцом военно-воздушных сил" — писал журнал "Ньюуик" еще в 1948 году.
С тех пор, на протяжении почти полувека, Америка пыталась добиться такого одностороннего преимущества над СССР, которое позволило бы одержать победу без большого урона для себя.
Сегодня США, наконец, достигли почти полного военного превосходства над Россией и только внушительный, но быстро дряхлеющий ядерный потенциал СССР, не позволяет в полной мере воспользоваться достигнутым превосходством.
Понятное дело, что такая мощь не может просто так стоять без дела в ожидании пока Россия окончательно одряхлеет и станет легкой жертвой. Армия должна работать, оправдывать свой хлеб. Поэтому за последнее десятилетие американцы провели три локальных войны, позволившие им серьезно изменить геополитический расклад в ключевых точках планеты. Были взяты под контроль Аравийский полуостров с крупнейшими мировыми запасами нефти, установлен протекторат над Балканами — ключевым регионом Южной Европы и заканчивается оккупация Средней Азии, которая исторически является "перекрестком миров". Кроме этого США более десяти раз применяли свои вооруженные силы в качестве устрашения. И во всех этих операциях важнейшим средством одержания победы оказывались ВВС. Во всех трех войнах сухопутные операции проводились лишь после того, как противник был полностью сокрушен с воздуха. По сути, сухопутные части США и их союзников просто проводили ускоренные оккупации сдавшихся стран.
Доктрина "военно-воздушной войны" действует.
И ВВС США сегодня это уже не просто вид вооруженных сил.
Американская авиация это сегодня основной механизм глобального управления современной цивилизацией.


ВВС – войска будущего. Только самые развитые страны сегодня способны производить современные боевые самолеты и поддерживать уровень своих ВВС на высоком уровне. Можно по пальцам перечесть государства, имеющие возможность самостоятельно готовить летчиков.
Когда-то, в начале 30-х годов, в СССР прозвучал лозунг – «Все на самолет!». Сталин хорошо понимал значение авиации в будущей войне, и потому в стране, как грибы после дождя, росли летные школы ОСОВОАХИМА. Не было ни одного крупного города, где бы не было своего учебного аэродрома. Именно этот массовый подход к авиации позволил в кратчайшее время создать отечественную летную школу и довести число летных полков до 260-ти, а количество подготовленных экипажей до 6000.
Ведь именно летные ресурсы государства в конечном итоге определяют, кто завоюет господство в воздухе. Ярким примером тому служит утрата господства в воздухе Германией и Японией. Не секрет, что уровень подготовки германских и японских пилотов на первом этапе войны был очень высоким. Соотношение потерь на советско-германском фронте до лета 1943 года редко было меньше 3 к 1, в пользу немцев, а в 1941 – 1942 годах доходило даже до 6 к 1. Но, потеряв в первый год войны почти 60% своей авиации и большую часть подготовленных пилотов, СССР смог к 1943 году не только восстановить численность самолетов, но и к 1944 году добиться полного количественного и качественного превосходства над Люфтваффе.
При этом Германия, потеряв над Кубанью и Курском большую часть своих самых боеспособных летчиков, так и не смогла до конца войны оправиться от понесенных потерь, и полностью утратила господство в воздухе, хотя военная промышленность до апреля 1945 года была способна производить самую совершенную авиационную технику того времени, на порядок превосходящую оружие своих противников.
Но, несмотря на массовое производство реактивной авиации, уровень подготовки немецких летчиков упал до критического уровня. В бой отправлялись мальчишки, имеющие по 20 –30 часов налета и потому соотношение потерь к концу 44-го года достигло 3 к 1, а к весне 45-го года 5 к 1 в пользу советских ВВС. Германские ВВС проиграли войну именно потому, что не имели столь массовой и доступной системы подготовки летных кадров как СССР.
Точно такая же картина была на Тихом океане.
Морская авиация Японии на начальном этапе войны полностью превосходила американскую. Но, потеряв к весне 1943 года большую часть своих самых боеспособных летчиков и лучшие авианосцы, японцы не смогли восстановить свой военный потенциал, в то время как США не только оправились от понесенных потерь, но смогли многократно превзойти своего противника.

Одним из важнейших стратегических резервов страны является возможность массовой подготовки летчиков, доступность этой профессии народу своей страны.
Американцы очень хорошо поняли значение массовой авиации и середины 30-х годов постоянно развивают систему летной подготовки. Сегодня в США существует более ста пятидесяти частных школ и летных курсов, на которых любой желающий может получить профессию пилота. Только парк малой авиации здесь достигает 30 000 летательных аппаратов, а количество граждан, имеющих летную подготовку, давно перевалило за четверть миллиона. Все это позволяет США отбирать для службы в свои ВВС самые подготовленные кадры. И сегодня ВВС США располагают более чем десятью тысячами прекрасно подготовленных летчиков. При этом для командования не является проблемой за считанные недели удвоить их количество. Только в частях Национальной Гвардии сегодня находится более 2-х тысяч летчиков, которые регулярно отрабатывают полеты на боевых самолетах. Еще более 5-ти тысяч числятся в ближайшем резерве.
Без всякого преувеличения Америку сегодня можно назвать самой летающей нацией мира.
У нас же с конца сороковых годов начался процесс неуклонного снижения интереса к авиации, сворачивания ее массовости. Профессия пилота становится все более редкой и малодоступной. Но до начала 90-х относительную массовость советской авиации обеспечивала сеть аэродромов ДОСААФ и большое количество военных летных, штурманских и авиационных инженерных училищ – больше 25-ти, с годовым выпуском больше 10 000 офицеров.
Но при этом уровень подготовки наших летчиков уступал американскому. Так по налету американцы превосходили советских пилотов почти вдвое. 200 часов в год у американцев против 70 – 100 часов у советских летчиков. При этом сама система боевой подготовки американцев была более гибкой и адаптированной к требованиям современного боя, чем шаблонная и заорганизованная наша.
Все это ярко проявилось в локальных войнах 60-х, 70-х годов, когда наши летные подразделения, перебрасываемые для помощи союзникам, приходилось укомплектовывать самыми подготовленным летчиками. Которых к тому же в ускоренном темпе «дотягивали» до требований современного боя.
Наши военачальники с гордостью рапортовали политическому руководству о высоком уровне подготовки наших ВВС в этих боях, но при этом хорошо понимали, что эти результаты ни в коей мере не отражают реальный уровень подготовки строевых частей советских ВВС, который был на порядок ниже.

Но даже достаточно скромный советский уровень подготовки летчиков теперь стал недостижимой мечтой.
Сегодня в России профессия летчика является попросту вымирающей. Количество военных училищ сократилось вдвое, а численность выпускаемых летчиков в три раза.
Но даже из тех, кто смог получить диплом летчика, лишь немногие таковыми стали. Так, например, из1500 летчиков, выпустившихся из училищ с 1995 по 2000 год, на уровень 1 – 2-го класса были подготовлены лишь 510 человек, а 400 вообще ни разу (!!!) за эти годы не поднялись в небо. Некоторые летчики уже получили звания майоров, ни разу не взлетев с аэродрома.
Годовой налет упал до 10 – 15 часов в год, что не обеспечивает даже просто минимальный уровень безопасности полетов. Летчик, поднимающийся в небо с таким налетом, ежеминутно рискует своей жизнью, как гонщик, вышедший на гонки «Формулы1» без всякой предварительной подготовки и опыта вождения болида.
Если в 80-х годах первый класс пилоты получали в 27 – 29 лет, то сегодня этот возраст отодвинулся до 35 – 37 лет. При этом средний возраст увольнения в запас в ВВС сегодня редко превышает 40 – 42 года. То есть на подготовку одного летчика до уровня первого класса мы сегодня тратим 12-15 лет вместо 5-7, а в строю такой летчик находится лишь 4-6 лет вместо 12 – 15. Учитывая, что подготовка одного летчика до уровня первого класса, даже в советское время, когда цены на топливо и прочие расходные материалы определялись государством, обходилась в один миллион рублей, понятно, что нынешнее положение с подготовкой и службой летного состава иначе чем убогим не назовешь.
США сегодня тратят около пяти лет на подготовку летчика, и около 15 лет он находится в строю.
Уже сегодня ВВС России испытывает острую нужду в командирах эскадрилий – просто некого ставить на места увольняющихся комэсок. У молодых летчиков нет ни необходимого уровня подготовки, ни налета, ни опыта.
И если до объединения ВВС и ПВО получали по 22-23% от военного бюджета, то сегодня доля объединенных ВВС - менее 12%. Между тем в ведущих авиационных державах - США, Франции, Индии, Германии, Великобритании - расходы на ВВС превышают 30% и даже доходят до 38%.


Летная подготовка в России сегодня стала не просто малодоступной для рядового гражданина, она стала дорогой забавой даже для состоятельных людей. Сегодня час полета на спортивном самолете в подмосковном аэроклубе стоит от 100 долларов. А полет на реактивном самолете почти в два раза больше. При этом парк спортивной авиации за 10 лет сократился почти в восемь раз! А парк малой авиации практически прекратил свое существование. Сегодня самолеты малой авиации остались лишь как ведомственный транспорт некоторых министерств и крупных корпораций.
Аэродромная сеть России сократилась вдвое. Россия потеряла более 70% своих северных аэродромов и площадок приземления. 80% грунтовых аэродромов малой авиации.
Сегодня в России количество людей, способных управлять летательным аппаратом, не превышает 50-ти тысяч. Из них более половины военные пенсионеры, уволившиеся в разные годы из ВВС…

Я уже говорил о том, что ВВС США планируют в ближайшие 10 лет обновить 90% своего летного парка. При том, только за последние пять лет, они получили больше 200 новых самолетов и вертолетов.
На этом фоне более чем удручающи цифры перевооружения ВВС России. Так в 1993-1994 гг. ВВС – ПВО закупили только 23 новых самолета. А с 1995 г. Министерство обороны заказывает и того меньше - один - два боевых самолет в год. Итого – 30 самолетов за 10 лет…


Из внимания российского обывателя как-то умудрились выпасть совершенно очевидные факты.
Военные расходы стран НАТО в среднем в 4,5 раз превышают среднемировые, что позволяет тратить в среднем 100 тыс. долл. США на одного солдата в год.
По оценке военных специалистов, блок НАТО в настоящее время имеет в своих вооруженных силах около 2,9 млн. человек личного состава, до 16,5 тыс. танков, 25 тыс. орудий разного калибра, более 5 тыс. боевых самолетов.
Сегодня одному нашему солдату в европейской части страны противостоит восемь, а с учетом бывших стран Варшавского договора десять солдат НАТО, на каждый наш танк приходится два танка НАТО, на каждый наш самолет – три натовских.
Двухмиллионной армии Китая противостоит российская «группировка» численностью около восьмидесяти тысяч человек. А центральный экономический район (пять областей от пограничного Смоленска до Воронежа) защищает воронежская армия численностью в …пятнадцать тысяч человек! Но это еще ничего. Всю Карелию, после сокращения здесь армейского корпуса, защищает аж целая бригада… пограничных катеров.
Десяти российским дивизиям и шестнадцать бригадам противостоит в общей сложности более чем 50 дивизий и 100 бригад стран НАТО и 87 дивизий Китая.
А после выполнения всех запланированных сокращений вести речь о каком – либо эффективном оборонном потенциале просто смешно.

Волчий капкан сокращения Вооруженных Сил, в который толкает армию Путина и его ретивые «реформаторы» страшен тем, что, попав в него, выбраться уже не возможно. У России сегодня нет экономического потенциала, что бы проводить над своей армией такие страшные эксперименты. А у Президента нет сегодня права на ошибку, расплачиваться за которую придется всему народу.
Военные эксперты, связанные с армией, не научными изысканиями, а реальной практикой все это время доказывали, что подобная «реформа» фактически уничтожает армию как таковую.
Государство, протянувшееся на 11 000 километров, имеющее только государственную границу, протяженностью 22 000 километров, просто физически не способно защитить свои границы 10 стрелковыми дивизиями. При этом Россия, в отличии от СССР, больше не имеет «буферных» союзнических государств, которые бы прикрывали ее территорию и давали время для отмобилизации в случае возникновения военной опасности. Более того – почти по всему периметру Россия граничит с соседями, имеющими серьезные территориальные претензии или являвшимися потенциальным противником. На Западе это блок НАТО, на Востоке – мусульманский фундаментализм, на Дальнем Востоке Китай и Япония. Обеспечить в этих условиях эффективную оборону своей территории 10 дивизиями просто не реально.
Только чеченская война потребовала на определенном этапе стягивания сюда более 80 000 человек – то есть каждого четвертого солдата и офицера Сухопутных Войск и почти 30% авиации Сухопутных Войск. С учетом того, что боевые подразделения составляют около 40% от штатной численности частей и соединений, а так же то, что не менее 25% личного состава является молодыми солдатами и проходит обучение в Чечню, фактически, были стянуты почти все боеспособные части.
Сегодня, при численности Сухопутных Войск в 340 тысяч человек, реальное боеспособное ядро составляет порядка 90 – 100 тысяч солдат и офицеров.
Вероятные региональные угрозы требовали от России иметь как минимум три мощных группировки войск на Западном, Восточном и Дальневосточном направлении численностью в 100 – 150 тысяч человек каждая. При условии высокой мобильности этих войск российский Генеральный Штаб мог бы успевать эффективно блокировать эти угрозы и концентрировать свои силы в конкретном регионе.
Кроме этого, военные эксперты указывали на то, что не снятая до сих пор угроза глобальной войны с блоком НАТО, требует от России готовности в случае возникновения военной угрозы готовности развернуть свои Вооруженные Силы до стратегического уровня в 2 – 2, 5 миллиона военнослужащих.
Все эти выкладки и определили минимальную численность наших Вооруженных Сил в 1 миллион 200 тысяч солдат и офицеров. Ниже этого порога начинался необратимый процесс полной деградации и развала всей системы обороны страны.
В итоге это смог понять даже Ельцин, который, фактически, отменил уже принятое им под давлением либералов решение о сокращении армии и определил минимальный порог Российских Вооруженных Сил в 1 миллион 200 тысяч.

Именно эта цифра учитывает военно-стратегические прогнозы, расчеты и опирается на тщательный экономический анализ возможностей государства. Даже операция локального масштаба в Чечне потребовала серьезного напряжения всех Вооруженных сил, а ведь это всего лишь внутренний вооруженный конфликт! Что же говорить о потребностях региональной войны, к которой мы должны быть готовы в соответствии с Концепцией национальной безопасности и Военной доктриной Российской Федерации?
С этой целью Центром военно-стратегических исследований Генерального штаба были просчитаны и определены потребности для ведения Россией региональной войны и обеспечения сдерживания агрессии на других стратегических направлениях. Расчеты показали, что для этого в мирное время численность Вооруженных сил должна быть в пределах 1,2-1,3 млн. военнослужащих. Эта цифра сегодня является тем критическим порогом, переступать который государство просто не имеет права, если оно конечно не хочет покончить жизнь самоубийством.

И вот теперь уже Путин соблазнился ярким фантиком «военной реформы».
Вообще, создается полное впечатление, что Президент просто не владеет реальной информацией или не способен ее сопоставить.
С одной стороны, только в Чечне сегодня воюет более 60 000 солдат и офицеров. То есть почти половина тех сухопутных войск, которые должны остаться у России через два года! Выходит, что на всю остальную страну придется в лучшем случае еще 90 тысяч солдат и офицеров.
При этом в тех же США Сухопутные силы насчитывают 495 тыс. человек, 3 штаба армий, 4 штаба армейских корпусов, 10 дивизий (2 бронетанковые, 4 механизированные, 2 легкие пехотные, воздушно-десантная, воздушно-штурмовая). Особняком стоит корпус морской пехоты, насчитывающий более 250 тыс. человек. Кроме этого, существует еще национальная гвардия: 367 тыс. человек, 8 дивизий (бронетанковая, 4 механизированные, 2 пехотные, легкая пехотная), 18 отдельных бригад (бронетанковых, механизированных, пехотных, легких пехотных, бронекавалерийской). Резерв: 520 тыс. человек, 5 учебных дивизий, 13 региональных командований.
В Германии в Сухво бундесвера 240 тыс. человек, 3 армейских корпуса (в том числе германо-голландский), включающие в свой состав 4 танковые, 3 мотопехотные, 1 горнопехотную дивизии.
В Турции в сухопутной группировке 525 тыс. человек, 4 штаба армий, 9 штабов корпусов, механизированная и пехотная дивизии, 44 бригады (14 бронетанковых, 17 механизированных, 9 пехотных, 4 специального назначения).
В Китайской армии сухопутные войска самые многочисленные: 2 090 тыс. человек, 24 общевойсковые армии (71 пехотная, 2 механизированные, 11 танковых дивизий), 3 воздушно-десантные дивизии.)
Как, каким образом собирается при таком соотношении оборонных потенциалов решать вопросы обороны страны Путин?


Самое ужасное, что лучших своих солдат Россия просто отправит на бойню.
Не секрет, что уровень боевой подготовки сегодняшней Российской армии оставляет желать лучшего. И если пехота еще имеет хоть какие-то элементарные навыки, то подготовка «высокотехнологических» войск – ПВО, ВВС, Флота, Артиллерии сегодня просто в загоне. Даже многократно урезанные с советских времен планы боевой подготовки, сегодня, из-за недофинансирования, выполняются, в лучшем случае, процентов на 40% и то, лишь в разделе «индивидуальная подготовка».
Положение можно было бы назвать катастрофичным, если бы от СССР нам в наследство не остался многомиллионный резерв подготовленных кадров.

Те, кому сегодня 30 лет и старше, можно без сомнения назвать «золотым фондом» Российской армии. Это настоящие профессионалы, прошедшие за годы службы в Советской Армии реальную боевую подготовку, когда каждое упражнение, каждая стрельба выполнялась многократно и доводилась до полного автоматизма. Именно резервисты сегодня имеют самый высокий уровень обученности. Многие из них за годы службы стали первоклассными специалистами. Они до седьмого пота воевали на полигонах, выполнили десятки стрельб, провели сотни часов за рычагами танков и БМП, месяцами не видели берегов. К этому необходимо прибавить психологическую устойчивость, рассудительность и смекалку, свойственные взрослым мужчинам. Большинство офицеров и солдат, пришедших в армию после 1991 года, не имеют и десятой доли той подготовки, которую получили их старшие товарищи в Советской Армии.
Именно они сегодня главный резерв нашей армии.
Но в случае войны для разворачивания новых частей и соединений необходимы техника и вооружение. В СССР мобилизованных ждали десятки так называемых «кадрированых» дивизий и корпусов, которые должны были в кратчайшие сроки быть укомплектованными до 100% готовности и после боевого сколачивания вступить в бой.
В этих дивизиях и частях была складирована новейшая боевая техника, вооружение, амуниция и другое имущество на более чем трехмиллионную армию. Причем, это было самое современное оружие.
Что же мы имеем теперь?
На этот вопрос «оргмобисты», в чьем заведовании находится вся система разворачивания вооруженных сил в угрожаемый период, лишь стыдливо отводят глаза. Почему?
Да потому, что сегодня у России практически больше нет никаких стратегических запасов.
Почти все, что хранилось на складах Советской Армии, было растащено и распродано в 1991 – 1994 годах. Как, например, почти 100 000 единиц различной автомобильной техники резерва, списанной бизнесменами в генеральских погонах, как «излишки» и «металлолом». То, что они не смогли, или не имели права продать, с легкостью распродавалось многочисленными российскими правительствами. Тысячи новейших танков, БМП, БТР, самолетов и вертолетов, десятки тысяч различных запчастей и агрегатов было продано по линии «Росвооружения» и других подобных организаций, пополнив арсеналы десятков стран. Понятное дело, что за редким исключением, иноземцам продавалась, в основном, новейшая техника с минимальным пробегом и износом.
Но если в советское время взамен, отправленной на экспорт техники и вооружения, на склады и базы хранения обязательно поступали новые более совершенные и современные образцы, то за последние десять лет туда не поступило ничего. Ни одного нового танка, самолета или орудия. В лучшем случае – в арсеналы отправляли устаревшие, выходившие ресурсы системы, танки, корабли и самолеты, на которые просто не находилось покупателей. Но и здесь они долго не задерживались. Большинство из них вскоре под любым удобным предлогом списывалось и продавалось на металл, пополняя бездонные карманы «воров от обороны».
В итоге, казавшиеся бездонными, склады бывшей Советской Армии опустели. И результаты этого коммерческого «загула» не просто печальны - они шокирующие.
Сегодня на складах Министерства Обороны нет ни то, что современной боевой техники, но даже достаточного количества стрелкового оружия. Тех самых «Калашниковых», которых, казалось, мы наштамповали на сто лет вперед, даже их уже не хватает.
По оценкам экспертов Министерства Обороны до 30% всего стрелкового оружия Российской Армии выработало свой ресурс и нуждается в замене. А по некоторым типам (пулеметы, снайперские винтовки) эта цифра приближается к 50%. Еще более печальная картина по снайперским и ночным прицелам, приборам ночного видения и спецоружию.
Сегодня потребности частей и соединений резерва в бронетехнике могут быть удовлетворены не более чем на 20 –30 % и то такими устаревшими типами, как танки Т-62, Т-55, БТР-70, БМП-1, МТЛБ.
В итоге, в случае объявления мобилизации, новые полки и дивизии пойдут в бой, вооруженные, в лучшем случае, старыми «акаэмами» и СКС, на бензиновых «бэтээрах» и БМП выпуска начала 70-х годов, под прикрытием танков и артиллерии, которые в точности, скорости и мощности огня в 2-3 раза уступают современной боевой технике НАТО.
Боюсь, что в этом случае драма Советской Армии 41-го года покажется нам детской страшилкой.
Сотни тысяч русских мужиков просто погонят на убой.
Как это будет, мы уже увидели в новогоднюю ночь 1995 года, когда необученные, набранные с бору по сосенке, неорганизованные части Российской Армии были брошены на штурм Грозного. Итог – десятки единиц уничтоженной и захваченной бронетехники, сотни убитых, раненых и пленных наших солдат и офицеров. И это в бою против отрядов боевиков, вооруженных лишь легким стрелковым оружием и гранатометами.
Большего позора новейшая история России вряд ли знала. Это был грозный знак. Но никаких выводов из этой бойни российская политическая верхушка не сделала. Армия так и осталась брошенной на произвол судьбы. Ни финансирования, ни перевооружения, ни реформы.
Почему?
Ответ очевиден. Никто из нынешнего политического истеблишмента, ни при каких обстоятельствах не собирается вести крупномасштабную войну за интересы России, или, по крайней мере, не будет находиться на территории этой самой России в случае такой войны. И в этом главный секрет полного безразличия к нуждам национальной обороны чубайсов, кохов, бурбулисов, гайдаров и прочей…
Они никогда не окажутся по другую линию фронта от США, НАТО и вообще Запада. Это исключено. И потому-то им плевать на Россию, ее армию и безопасность.
Их интересы, их жизни, их достаток защищали и защищают сегодня армии США, Германии, Франции, Англии, Канады и прочих «стран демократии». Они гаранты того, что капиталы и счета новых русских господ останутся в неприкосновенности. И боеспособность этих армий, их успехи в войнах против Ирака, Сербии, Афганистана их волнует куда больше, чем все победы русских в Чечне.
В случае любого конфликта между Россией и Западом они со стопроцентной вероятностью покинут Россию и «всплывут» по ту сторону фронта.

Есть штампы массового сознания.
Первый из них заключается в переделанной когда-то кем-то поговорке о том, что плохой мир лучше хорошей войны. Хотя поговорка на самом деле звучит с точностью до наоборот, советское массовое сознание десятилетиями воспитывалось на идее «Лишь бы не было войны!»
Не вдаваясь в долгие дебаты о моральности или аморальности войны как таковой, я лишь замечу, что должно пройти еще не одно столетие до того момента пока оружие перестанет быть продолжением политики. И то, наверное, лишь в том случае, когда каждая страна обзаведется таким средством уничтожения противника, что любая война станет просто бессмысленной или вся планета, наконец, окажется под пятой некой Империи.
Но до этого времени войны будут продолжаться, не зависимо от того, как к ним относится обыватель.
Поэтому дискутировать на тему «нужны» войны или нет, «хотим» мы воевать или «не хотим» просто глупы. Еще никогда в истории войны не начинались и не заканчивались по воле обывателя.
Речь может идти лишь о том, какие войны предстоят России в новом тысячелетии и кто может оказаться нашим вероятным противником.
И в этой военно-стратегической перспективе перед Россией стоит два типа вызовов. Это региональные и пограничные конфликты малой интенсивности и вероятность глобального конфликта в ходе начавшегося в начале девяностых годов глобального передела мира.
В ближайшей перспективе (5-7 лет) потенциально опасным типом вооруженных конфликтов являются сепаратистские выступления национальных автономий. Раздел Советского Союза на пятнадцать политических фрагментов запустил механизм растаскивания некогда единого политического пространства на удельные княжества и автономии.
В любом крупном государстве, во все времена существовал и существует непрекращающийся конфликт между центральной властью и региональными элитами. Централизм федеральной власти вынужден все время подавлять подспудное стремление региональных элит заполучить в полное безраздельное пользование свой регион, область или даже город.
Это подавление выражается самыми различными способами. В традиционных, централистских государствах это противостояние проявлено в виде жесткой вертикальной структуры управления, когда все чиновники назначаются лишь с ведома и утверждения «центра». В, так называемых странах «западной демократии», эта давление оформлено в виде изощренных экономических механизмов. Которые, с одной стороны, различными уступками компенсируют элитам их зависимое и ограниченное положение, а с другой - теми же способами блокируют любые их попытки выйти из под контроля центральной власти. Но даже эти законы не всегда способны удержать эти элиты от бунта и тогда приходится прибегать к применению силы. Лишь сорок лет назад отгремели последние гражданские войны внутри британской империи, но до сих пор продолжают тлеть сепаратистские очаги в Ирландии. Тикают сепаратистские бомбы в Испании и Франции. И даже в благополучных США есть достаточно сил, которые при любом ослаблении центральной власти, тут же включатся в раздел американского «яблочного пирога».
Сегодня лишь одна центростремительная сила сдерживает эти процессы - экономическое благополучие Запада. И местные и центральные элиты понимают, что только существующее единое, мощное государство способно обеспечить их общее процветание. Но, можно не сомневаться, что при любом масштабном экономическом кризисе эти дремлющие бомбы взорвутся диким всплеском сепаратизма.
Для России пик этих выступлений пришелся на 1991 – 95 года, когда непрерывное ухудшение экономического положения страны и деградация центральной власти, с одной стороны - все больше озлобляли национальные окраины, а с другой – провоцировали на откровенные сепаратистские выступления.
И к 1995 году большинство национальных автономий находились практически в полностью независимом от центра состоянии. Зависимость Татарстана, Якутии, Башкирии, Дагестана, Ингушетии и прочих автономий от центра была чисто номинальной.
Но их руководство не спешило окончательно разрывать единое политическое пространство. С одной стороны, пример разрушенной и отброшенной в средневековье Чечни, удерживал от волюнтаристских, односторонних решений. С другой – экономическая зависимость от центра, была еще слишком высока, а собственная автономность - слишком слаба.
Сегодня, когда экономическое положение России, пусть в минимальной степени, но стабилизировалось, включились экономические цетростремительные механизмы. Как ни крути, но уровень жизни в России сегодня на порядок выше, чем в любой из бывших советских республик, за исключением разве, что Прибалтики. Но даже там высокий уровень жизни обусловлен в большей мере их уникальным «перевалочным» (между Россией и Западом) положением, что приносит огромную прибыль.
Если положение России не ухудшится и не грянет очередной экономический кризис, то можно прогнозировать постепенное угасание сепаратистских настроений, их маргинализацию. В ближайшей перспективе лишь на Северном Кавказе возможны новые вооруженные выступления мусульманских «ультра», мало вероятны, но возможны единичные такие всплески в Татарстане, где за последние десять лет местные власти всячески потакали внедрению и развитию здесь исламских вахабитских движений.
Поэтому Российская армия должна быть готова к ведению боевых действий в условиях, локальных «гражданских войн». За прошедшие годы в Чечне был накоплен как положительный, так и отрицательный опыт подавления таких конфликтов.
Но в целом, при наличии политической воли руководства, страны армия даже имеющимися сегодня достаточно ограниченными силами способна решать эти задачи. И в этом большая заслуга так называемой «чеченской группы» в высшем военном руководстве, которую обычно связывают с именем Начальника Генерального Штаба ВС РФ Анатолием Квашниным. В эту группу входят такие видные генералы, как первый заместитель НГШ Ю. Балуевский, начальник ГРУ ГШ Корабельников, начальник ГОМУ ГШ Владислав Путилин, командующий СКВО Геннадий Трошев и еще целый ряд военачальников. Именно усилиями этих генералов удалось переломить ход войны в Чечне и перевести конфликт из, стремительно разрастающегося регионального кризиса (август 2000 г.) в локальную контрпартизанскую операцию средней интенсивности. Сегодня Чеченский очаг сопротивления ужался до нескольких горных и предгорных районов и уже не угрожает соседним регионам и областям.
Конечно, сегодня нельзя полностью исключить вероятность возникновения новых аналогичных конфликтов на территории России. Слишком непрочна ее сегодняшняя экономическая стабильность и еще не засохли раны на месте язв сепаратизма.

Но только ли к этим войнам должны сегодня быть готовыми русские армии? Увы, но конфликты «малой интенсивности» это лишь одна угроза из тех, с которыми предстоит встретиться России в новом тревожном веке. Рано или поздно, но нам предстоит мощный цивилизационный конфликт с современной проамериканской цивилизацией Запада.
Когда речь заходит об угрозе России со стороны США, то далеко немногие готовы осознать масштаб и реальность этой угрозы. Чаще всего обыватель ограничивается набором штампов, которые должны успокоить его тревогу и доказать, что никакой угрозы не существует.
«Америке не нужна слабая Россия!»
«У Америки хватает своих проблем, и ей нет необходимости заниматься какой-то там Россией!»
«Америке не нужна война с Россией, ибо зачем ей брать на себя заботу о том как прокормить еще двести миллионов голодных ртов».
«Запад слишком хорошо живет, что бы вдруг воевать с нищей далекой Россией. Он лишь пытается оградиться от ее голодных варварских орд надежным щитом».
Вот примерный набор этих штампов.
Было бы слишком утомительным пытаться доказывать глупость каждого из них. Поэтому предложу читателю лишь несколько цитат:
«У нас Германией слишком много общего, и потому мы никогда не допустим войны между нашими странами». «…Без сомнения, что высоко цивилизованная Германия не допустит втягивания себя в изнурительную и абсолютно ей не нужную войну с Россией» Время – 1913 год, Газета «Русские ведомости». И такие «провидческие» статьи печатались тогда десятками. Чем все закончилось, думаю, помнят все.
А вот еще несколько цитат:
«Мы не собираемся воевать с Россией. Мы лишь хотим возвести защитный вал на пути большевистских орд. Мы, германцы, выполняем историческую миссию – защищаем цивилизацию Запада от варварских орд с Востока».
«Наша высочайшая культура, наши духовные ценности, наше техническое превосходство делают нас самодостаточными. Мы никому не угрожаем. Мы просто несем факел арийской культуры во тьму бездуховности и варварства».
А это уже их выступлений Адольфа Гитлера и комментарии к фронтовым киносьемкам «Дойче вохеншау».
Я их привел как простой пример того, что перечисленные обывательские штампы, не «гениальное открытие пытливого ума», а существовавшие всегда и будущие существовать заблуждения сытого, умиротворенного обывателя, которому изо всех сил хочется, что бы ничего не угрожало его покою и достатку.
Хочется задать несколько вопросов.
Чем угрожал Вьетнам США, кроме того, что его политическое руководство избрало социалистические ценности? И стоили ли полтора миллиона убитых вьетнамцев этой нелюбви к коммунизму. Что забыли американцы в Лаосе?
Чем так достал Америку генерал Норьега? Мифической контрабандой наркотиков, или попыткой установить контроль над Панамским каналом?
Чем угрожала США Сербия? И может ли нелюбовь к одному президенту оправдывать три месяца бомбардировок?
Впрочем, вопросы это чисто риторические. Для независимого наблюдателя уже давно все понятно, а верные поклонники США всегда найдут, чем оправдать действия своего «патрона».
Я хотел привести доказательства совсем иного порядка.
Как известно США очень трепетно и щепетильно относятся к собственной территориальной целостности и крайне болезненно воспринимают любые акции, способные ее нарушить. Граница Америки священна. Она, конечно, не выглядит тем «железным занавесом» к которому мы привыкли за годы жизни в СССР, но охраняется от любых вторжений никак не меньше. Интересно, как бы отнеслись США к государству, которое с завидной регулярностью нарушало своими боевыми самолетами американскую границу, пыталось осуществлять пролеты над ее территорией своих самолетов – разведчиков? Мне кажется, что и через сто лет эта страна числилась бы в списках «стран – изгоев» и при любом удобном поводе была бы «вбомбленна» в каменный век.
Я довольно долго жил иллюзиями о том, что все фильмы про засылку в СССР диверсантов, самолеты-шпионы лишь плод советской пропаганды, который с реальностью не имеет ничего общего. Ну, да, был, конечною, Пауэрс с его U-2, но это так, единичный случай. Вон мы, целый лайнер с пассажирами сбили. Перед всем миром лоханулись…
Не могут же американцы всерьез забрасывать в СССР на парашютах своих диверсантов и пытаться чуть ли не ежегодно вторгаться в наше воздушное пространство.
Так было до того момента пока я не получил доступ к сведениям о реальном военном противостоянии СССР и США. По непонятным мне причинам, от советской общественности утаивалась статистика этого противостояния, а она шокирующая.
Есть объективный факт – за всю историю СССР ни один боевой самолет не вторгался в воздушное пространство США, не совершал облетов территории этой страны, не вел в ее воздушном пространстве боев.
Но за пятьдесят лет противостояния над территорией СССР было сбито БОЛЕЕ ТРИДЦАТИ!!! боевых и разведывательных самолетов США. В воздушных боях над нашей территорией мы потеряли 5 боевых самолетов, американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов. А всего было зафиксировано более ПЯТИ ТЫСЯЧ нарушений нашей государственной границы американскими самолетами. То есть почти по сто в год.
За это же время на территории СССР было выявлено и задержано больше ста сорока парашютистов – диверсантов, имеющих вполне конкретные задания по ведению диверсий на нашей территории. Кстати, все эти факты признает в своих мемуарах и Генрих Мюллер, который открыто говорит, что откровенной глупостью Даллеса является засылка диверсантов в Россию, которых русские с завидной регулярностью задерживают и сажают в тюрьмы…
Но я говорю не только о «преданьях старины глубокой». Вот свежие факты. Только в прошлом году разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. И командование ПВО утверждает, что разведывательная активность на наших границах с каждым годом возрастает, пропорционально ослаблению войск ПВО. При этом учитываются только те случаи, которые возможно было зафиксировать с помощью средств объективного контроля РТВ.
Но, после развала СССР единая система воздушного контроля прекратила свое существование. Сегодня над территорией России есть зоны не контролируемые РЛС превышающие по размерам территорию Франции.
Хочется спросить миролюбивых обывателей, для чего американцам столь жесткий погранично-разведывательный прессинг, если Россия ими не рассматривается в качестве вероятного противника. По самым скромным подсчетам на ведение разведки против России уходит 60% всего разведывательного бюджета. Даже в расходах на будущий год на все разведывательные мероприятия против арабских террористов будет затрачено в два раза меньше чем на разведку против России.
Все объективные данные свидетельствуют о том, что Америка по-прежнему, рассматривает Россию, как своего главного противника и не собирается отказываться от этой доктрины. Более того, пользуясь плачевным политическим и экономическим состояние России, США откровенно взяли курс на достижение полного военного превосходства над Россией.
А это значит, что разговаривать с нами собираются лишь с позиции силы.


Да, сегодня конфликт между Россией и США маловероятен. Но лишь по той причине, что теперешнее - убогое состояние России никак не мешает Америке.
Американцев пока устраивает политический режим внутри РФ, ее правительство, президент и курс, который они проводят. Но так может быть не всегда. Как только к власти в России придет национально ориентированное правительство, как только экономика России встанет с колен, и русские попытаются вернуться на отобранные у них рынки, попытаются вести независимую от США внешнюю и внутреннюю политику, мы увидим настоящее лицо «дяди Сэма». И оно будет далеко не миролюбивым.
Совсем недавно, благодаря действиям разведки, достоянием общественности стал очередной план войны против России. Суть его в следующем .
Для начала США через целую цепь переговоров намереваются максимально ослабить стратегический потенциал РФ и добиться максимально сокращения русского ядерного арсенала.
Вдоль границы с Россией в ближайшие 3-4 года будет создан «пограничный кордон» из лояльных США государств.
Кроме того, в угрожаемый период США намерены организовать коалицию НАТО и стран «разделяющих западные ценности», готовых единым фронтом выступить против России.
Далее предусматривается организация полной экономической блокады России, которая должна спровоцировать ее на «неадекватные» и «недружественные» действия, которые могут быть истолкованы как прямой вызов Западу.
Саму войну американцы видят как постепенное втягивание России через цепь региональных пограничных инцидентов и конфликтов в многонедельную воздушную войну на «изматывание» с НАТО и США, которые не должны позволить нам применить ядерный потенциал так как потери в подобной войне будут, прежде всего качественные. И основной целью этой войны является разрушение стратегической инфраструктуры государства, его политического и боевого управления, энергетической и транспортной инфраструктуры, систем связи, аэродромов, портов, космических систем. Но без бомбардировок и разрушений густо заселенных районов, что могло бы послужить оправданием для перерастания обычной войны в ракетно-ядерную.
Иными словами, оставшаяся без электричества, связи, дорог парализованная Россия, но не понесшая при этом массовых жертв среди мирного населения, не будет готова решиться перенести еще и ядерную войну только для того, чтобы причинить противнику подобный урон. И предпочтет условия более-менее выгодной капитуляции с установлением полного контроля над ее военно-промышленным потенциалом и политическим устройством.

Это реальность. И от нее не скроешься, спрятав голову в песок.
Единственным ответом на этот вызов может быть качественная реформа нашей армии, которая должна иметь своей целью не мелкие структурные изменения, а полный пересмотр военной доктрины и способов ведения войны. Сегодняшняя обветшалая Россия не способна защитить себя и если это положение не изменится мы очень скоро исчезнем с политической арены.
Мы должны, наконец, осознать, что 21 век Россия начинает в совершенно невыгодных для себя условиях.
У нас больше нет союзников.
Ни кто из вчерашних «друзей» и сателлитов сегодня не рассматривает Россию в качестве опоры и партнера. Мы по всему периметру границы окружены либо подчеркнуто «нейтральными» государствами, либо странами союзницами НАТО.
У нас больше нет былой военной мощи.
Эпоха Советского военного господства ушла безвозвратно. Сегодня потенциальный противник по всем параметрам качественно и количественно превосходит нас.
У нас больше нет того духовного потенциала, который исторически помогал России с честью выходить из любых испытаний. Сегодняшнее российское общество расколото на враждебные друг другу социальные группы, оно парализовано и деморализовано.
У нас нет ни сырьевых, ни промышленных, ни военных резервов. Все запасы давно распроданы, разворованы, или пришли в негодность.

Поэтому сегодня мы должны понять, что речь идет о том сможет ли Россия в этих патовых условиях отстоять свою независимость и сохраниться как единое государство.
Без полной мобилизации всех имеющихся средств никакой перспективы уцелеть у России нет.
В военной сфере это означает такое перераспределение ресурсов, которое позволило бы максимально укрепить стратегический арсенал, что бы в любых условиях гарантировать тотальное уничтожение любого агрессора. И для этого мы должны вести исследования и разработки новых типов оружия – геологического, гравитационного, ультразвукового…
Другим направлением военной реформы должен стать перераспределение военных ресурсов в сторону ПВО – ВВС.
Именно небо сегодня является нашей главной уязвимой пятой. И именно небо во всех последних войнах рассматривалось Америкой и НАТО как главное поле боя. Без завоевания превосходства в воздухе ни США, ни НАТО никогда не решатся ни на какие наземные операции.
Географическое положение России, ее циклопические размеры создают исключительно выгодные для ПВО условия. Только в приграничных районах противник сможет максимально использовать преимущества своей техники и вооружения, но в глубине России они сводятся к тому минимуму, который уравнивает наши шансы. И потому, восстановление и развитие ПВО и ВВС должно стать приоритетным.
Но подход к их развитию должен перестать быть шаблонным. Нам нужны качественно новые средства ПВО и качественно новые самолеты. Нам нужны ЗРК, которые могли бы воевать в любых помехах и сбивать противника на таких дальностях, которые лишали бы его преимущества в обнаружении и применении оружия. Сегодня они есть, но пока лишь в единичных экземплярах.
Нам нужны самолеты, которые могли бы взлетать и садиться не с аэродромов, которые будут уничтожены в первые минуты войны, а с любых поверхностей, с участков шоссе или просто «площадок подскока», из леса, с крыш домов. В будущей войне «классическим» аэродромам места больше нет.
Нам нужны новые РЛС, которые бы с помощью новых физических принципов (или наоборот, старых) обнаруживали бы авиацию противника, невзирая на технологии «невидимости», и оставаясь невидимыми для него. Такие станции у нас разработаны и опробованы, но их нет в войсках.

Мы должны шаг за шагом начать восстанавливать нашу русскую крепость. Сделать ее неприступной. И тогда мы получим исторический шанс уцелеть как нация и государство. Запад слишком рационален и практичен, что бы позволить себе сегодня войну с неясной перспективой…
Речь идет о исторической задаче, лежащей на наших вооруженных силах. Сегодня армия России должна обеспечить стране минимум десять – пятнадцать лет гарантированного мира, что бы за это время, если, наконец, в России появится настоящий национальный лидер и национально ориентированное правительство, провести необходимые реформы и поднять страну из руин.
Если хотите, то перед армией России сегодня стоит историческая задача – дать России время для сосредоточения и национального рывка.



Когда-то канцлер Горчаков, после поражения России в Крымской войне, сказал, что Россия «закрывается». Закрывается, что бы сосредоточиться, перестроиться, реформироваться. Сегодня этот лозунг актуален как никогда. Мы должны «закрыться». Не отгородиться от мира очередным «железным занавесом» или колючей проволокой, а дать ясно понять, что нам больше нет дела до окружающего мира, до американских «общечеловеческих» и прочих ценностей.
Мы должны заняться, наконец, только своими проблемами, сообразуясь и советуясь лишь с собственной историей и традициями, не обращая внимания на весь остальной мир и не считаясь с тем, что он будет думать о нас.
У нас просто больше нет времени на эти глупости.
От Aaz
К Darkon (23.05.2003 00:50:54)
Дата 23.05.2003 11:42:15

Re: Это маленький...

> Взамен стоящих сейчас на вооружении истребителей F-15 на вооружение придут 295 новейших, суперсовременных самолетов F-22 "Рэптор", в которые вложены все самые современные разработки — от новейших двигателей с изменяемым вектором тяги до технологии "стелс" и сверхсекретных ракет различного назначения. Кроме этого, в течение 20 лет Пентагон планирует заменить 3000 своих боевых машин на новейшие перспективные проекты. То есть по сто пятьдесят самолетов в год.
> Зададимся вопросом: против кого необходимо такое количество самолетов?
> Кто представляет для США такую угрозу, которая заставляет американцев бросить почти ТРИЛЛИОН долларов на эту программу перевооружения своих ВВС?
> Так против кого же столь лихорадочно вооружаются сегодня США?

По всей статье говорить не компетентен, но касательно авиации скажу: данный кусок по уровню зравого смысла не сильно отличается от пассажей Суворова относительно Пе-8. :)
"Рэптор" американцы заложили давно, и сегодня понимают, что такая машина им не нужна. Да и его боевые характеристики (особенно по отношению к цене) не столь уж высоки.
Программа F-35 большей частью имеет экономическую подоплеку: США очень хочется повторить коммерческий успех F-16, накормить свой ОПК и еще крепче приявязать к себе ВВС союзников.
Так что как индикатор агрессивных намерений США в отношении России этот аргумент не канает... :)
От СВАН
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 22.05.2003 22:45:57

Полезная статья... (+)

Но ни к чему она не приведёт, к сожалению... Если бы Сибериана (к примеру) в президенты видвинуть, то, может, изменилось что-то, а так, даже имея сейчас президентом НЕ прямого предателя (первого за 15 лет) дальше разговоров о "необходимости усиления и повышения" дело особо не двигается. А разговоры - это пар в свисток... ИМХО, немалая доля нашего родного населения, если припрёт до "Иракского варианта" всё же будет стремиться оказать сопротивление агрессору, но сейчас войны выигрываются не стрелковыми дивизиями.

>американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов.

А это откуда? Есть конкретная информация по данным эпизодам?

Ещё автор не упомянул о "подводных" операциях, о которых стало известно. "Блеф слепого человека" - интереснейшая такая книжка...

СВАН
От Presscenter
К СВАН (22.05.2003 22:45:57)
Дата 23.05.2003 10:23:58

Один самолет пассажирский сбили амеры во время Корейской войны (-)
От Геннадий
К СВАН (22.05.2003 22:45:57)
Дата 23.05.2003 01:25:41

Re: Полезная статья...

>Но ни к чему она не приведёт, к сожалению... Если бы Сибериана (к примеру) в президенты видвинуть, то, может, изменилось что-то, а так, даже имея сейчас президентом НЕ прямого предателя (первого за 15 лет) дальше разговоров о "необходимости усиления и повышения" дело особо не двигается. А разговоры - это пар в свисток... ИМХО, немалая доля нашего родного населения, если припрёт до "Иракского варианта"

По этой статье получается НЕ иракский. другой, российский.

Для начала США через целую цепь переговоров намереваются максимально ослабить стратегический потенциал РФ и добиться максимально сокращения русского ядерного арсенала.
это уже похоже происходит

Вдоль границы с Россией в ближайшие 3-4 года будет создан «пограничный кордон» из лояльных США государств.

Кроме того, в США намерены организовать коалицию НАТО и стран «разделяющих западные ценности», готовых единым фронтом выступить против России.

Это тоже происходит или уже произошло

Далее предусматривается организация полной экономической блокады России, которая должна спровоцировать ее на «неадекватные» и «недружественные» действия, которые могут быть истолкованы как прямой вызов Западу.
Как спровоцировать инцидент - тоже примеры имеются. То Мэн взорвется, то радиостанцию захватят...


Сам конфликт американцы видят как постепенное втягивание России через цепь региональных пограничных инцидентов и конфликтов в многонедельную воздушную войну на «изматывание»
Отсюда следует, что воевать против России (по этому сценарию) должны будут бывшие советские республики. По которым применение ЯО даже настоящими российскими патриотами будет признано неадекватным. А еще пятая колонна.

>всё же будет стремиться оказать сопротивление агрессору, но сейчас войны выигрываются не стрелковыми дивизиями.
Я вообще-то не знаю этого автора. С другой стороны, фамилии на Шэ в спецслужбах распространненые :) Вроде что-то на слуху. Может, придет Никольский и его разъяснит.

>>американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов.
>
>А это откуда? Есть конкретная информация по данным эпизодам?
Вот это я и сам хотел бы выяснить. А также "разъяснить" затесавшегося там в текст Мюллера.

С уважением
От Кирасир
К СВАН (22.05.2003 22:45:57)
Дата 22.05.2003 22:59:11

Мне известен только один (+)

Приветствую всех!

4 истребителя из 335 АЭ ВВС США сбили невооруженный Ил-12, совершавший рейс из Порт-Артура во Владивосток 27.07.1953. Погибло 6 членов экипажа и 15 пассажиров. Во Владике есть памятник -



с надписью "Здесь погребены жертвы разбойничего нападения американских воздушных пиратов на советский пассажирский самолет Ил-12".

>>американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов.
>
>А это откуда? Есть конкретная информация по данным эпизодам?

Кроме того, 25 мая 1968 г. в Норвежском море пропал советский самолет-разведчик Ту-16Р. О его судьбе ничего не известно, связь с самолетом пропала сразу же после доклада экипажа о том, что в таком-то районе обнаружен американский авианосец "Эссекс". Есть подозрения, что он был сбит ВМС США, но американцы отрицают свою причастность к исчезновению Ту-16Р.

В общем, вот наиболее полная известная мне подборка по сабжу

http://www.airforce.ru/awm/hotsky/hotsky.htm



WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От СВАН
К Кирасир (22.05.2003 22:59:11)
Дата 22.05.2003 23:28:17

Спасибо, это точный пример

Спасибо, это точный (не говорю "хороший" пример).

>4 истребителя из 335 АЭ ВВС США сбили невооруженный Ил-12, совершавший рейс из Порт-Артура во Владивосток 27.07.1953.

А вот следующее - не вполне подходит. Если данный эпизод вписывать в "атаки на пассажирские и транспортные машины", то он не подходит. Американцы тоже "отмазывались" от правомочности сбития СССР шпионского У-2 по причине того, что это был "невооружённый самолёт, занимающийся метеорологическими наблюдениями". Разведка есть разведка.

>Кроме того, 25 мая 1968 г. в Норвежском море пропал советский самолет-разведчик Ту-16Р. О его судьбе ничего не известно, связь с самолетом пропала сразу же после доклада экипажа о том, что в таком-то районе обнаружен американский авианосец "Эссекс". Есть подозрения, что он был сбит ВМС США, но американцы отрицают свою причастность к исчезновению Ту-16Р.

СВАН
От NetReader
К СВАН (22.05.2003 23:28:17)
Дата 23.05.2003 00:58:41

ИМХО не совсем точный...

>Спасибо, это точный (не говорю "хороший" пример).

Этот ИЛ-12 был сбит во время Корейской войны (хотя и в последний день) по утверждению советской стороны над территорией Китая, а по утверждению американской - над Кореей, и он был военно-транспортным, а не пассажирским. Гибель военного самолета во время боевых действий вряд ли можно считать _точным_ примером в данном контексте.
От Кирасир
К NetReader (23.05.2003 00:58:41)
Дата 23.05.2003 01:33:46

Извините, но это чушь (+)

Приветствую всех!
>>Спасибо, это точный (не говорю "хороший" пример).
>
>Этот ИЛ-12 был сбит во время Корейской войны (хотя и в последний день) по утверждению советской стороны над территорией Китая, а по утверждению американской - над Кореей, и он был военно-транспортным, а не пассажирским.
По рапорту Парра и "самолет был обстрелян и взорвался в воздухе над территорией северной Кореи". Как при этом он мог упасть на плоскогорье между городами Хуадянь и Дуньхуа, примерно в 300 км от границы между КНР и Кореей? Несостоятельность американской версии были вынуждены признать даже эксперты ООН. КНР и СССР естественно, принимали участие в конфликте, но ни КНР, ни СССР не находились в состоянии войны с США. Самолет выполнял пассажирский рейс,
не был вооружен и находился весьма далеко от зоны военных действий. Так что-мимо..

Гибель военного самолета во время боевых действий вряд ли можно считать _точным_ примером в данном контексте.


WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Глеб Бараев
К Кирасир (23.05.2003 01:33:46)
Дата 23.05.2003 03:01:31

Глядя на карту

>Как при этом он мог упасть на плоскогорье между городами Хуадянь и Дуньхуа, примерно в 300 км от границы между КНР и Кореей?

исходя из названий городов не получается 300 км. Максимум - 150. Если же трасса Порт-Артур - Владивосток не сильно отклонялась от кратчайшего пути (а причин для отклонения нет), то она проходила на очень небольшом удалении к северу от китайско-корейской границы.Т.о. сбили, очевидно, над территорией Китая, но на небольшом удалении от линии границы.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От tarasv
К Глеб Бараев (23.05.2003 03:01:31)
Дата 23.05.2003 14:59:18

Re: Глядя на...

>исходя из названий городов не получается 300 км. Максимум - 150. Если же трасса Порт-Артур - Владивосток не сильно отклонялась от кратчайшего пути (а причин для отклонения нет),

А по карте в какой проекции вы смотрели и строли-ли локсодромию? Кстати могли лететь и по маякам, а не напрямик, хотя четких коридоров там в то время могло и не быть.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Глеб Бараев
К tarasv (23.05.2003 14:59:18)
Дата 23.05.2003 20:46:59

Re: Глядя на...

> А по карте в какой проекции вы смотрели и строли-ли локсодромию? Кстати могли лететь и по маякам, а не напрямик, хотя четких коридоров там в то время могло и не быть.

без точного маршрута сложно что-либо сказать. Смотрел в разных проекциях, хотя на таком расстоянии искажения незначительны.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (23.05.2003 03:01:31)
Дата 23.05.2003 03:36:19

Более того

прямая линия Порт-Артур - Владивосток дважды пересекает и корейскую территорию.
Интересно, обходил ли эти выступы воздушный коридор.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Vatson
К Глеб Бараев (23.05.2003 03:36:19)
Дата 23.05.2003 12:59:46

То есть сбит правомочно? (-)
От Глеб Бараев
К Vatson (23.05.2003 12:59:46)
Дата 23.05.2003 20:47:42

Не зная точного места падения самолета делать выводы преждевременно (-)
От Кирасир
К Глеб Бараев (23.05.2003 20:47:42)
Дата 23.05.2003 21:16:06

Собственно, все выводы давным давно сделаны (+)

Приветствую всех!
что же до конкретного расстояния от границы КНР и Кореи - то данные в различных источниках несколько разнятся, в одник указывается 300 км, в других - 170. Что тоже довольно далеко...
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Глеб Бараев
К Кирасир (23.05.2003 21:16:06)
Дата 24.05.2003 07:40:53

Очевидно, эти выводы не стали широко известны, иначе что мы тут обсуждаем

>что же до конкретного расстояния от границы КНР и Кореи - то данные в различных источниках несколько разнятся, в одник указывается 300 км,

такое расстояние представляется невероятным, поскольку в качестве ориентиров названы населенные пункты, находящиеся вдвое ближе к границе.

>в других - 170. Что тоже довольно далеко...

во-первых, больше 150-ти едва ли получится.
во-вторых, для более точного определения расстояния нужна конкретная точка падения.
а в-третьих, при таком разбросе цифр выводы, о которых Вы писали в загооовке, едва ли могут быть корректны.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От NetReader
К Глеб Бараев (24.05.2003 07:40:53)
Дата 24.05.2003 14:44:48

О месте падения

http://otvaga.narod.ru/Otvaga/wars1/wars_52.htm
"В 11 час. 16 мин. станции ВНОС отметили самолет Ил-12, следовавший по перелетной трассе, над пунктом Хуадянь, а в 11 час. 18 мин. в этом же районе обнаружили две группы самолетов типа F-86, по 4 самолета в каждой группе, следовавшие на север.
В 11 час. 26 мин. над пунктом Хуан-Гоу произошла встреча самолета Ил-12 с одной из групп F-86 в составе 4-х самолетов, после чего радиолокационные станции самолет Ил-12 не отмечали.
По показаниям местных жителей, между 11 и 12 часами дня 27 июля они услышали необычный звук самолетов и стрельбу в воздухе, затем последовал взрыв. После взрыва они видели падающий горящий большой самолет, от которого в воздухе отделялись предметы. На месте падения Ил-12 обнаружено: на кабине и фюзеляже 19 пробоин от крупнокалиберного пулемета; у 6 трупов из двадцати имеются следы пулевых ранений.
...Все собранные материалы подтверждают, что самолет Ил-12 был атакован в 11 час. 26 мин., сбит и упал в 4-х километрах от деревни Маоэрошань, провинция Гирин."

Из заметки о погибшем летчике (там же):
"...Погиб 27 июля 1953 года при падении самолета Ил-12, атакованного американскими истребителями в 130 км юго-западнее г.Дуньхуа, Китай."

В тоже время, американцы утверждают, что бой произошел в районе Хоха-Донг:
http://www.afa.org/magazine/june2000/kittyhawk/1950-53_print.html
"July 27, 1953. Capt. Ralph S. Parr, a member of the 335th Fighter-Interceptor Squadron, flying a North American F-86F, records the last aerial victory in the Korean War when he shoots down an Il-12 near Hoha-dong shortly after midnight. It was his 10th aerial victory."

От Глеб Бараев
К NetReader (24.05.2003 14:44:48)
Дата 24.05.2003 23:36:27

Re: О месте...

>"В 11 час. 16 мин. станции ВНОС отметили самолет Ил-12, следовавший по перелетной трассе, над пунктом Хуадянь

нашел Хуатянь (на анголоязычной карте). Менее 20 км от границы. Не знаю, насколько допустима замена "д" на "т", впрочем Дуньхуа на той же карте обозначено как Tunhua.

> В 11 час. 26 мин. над пунктом Хуан-Гоу

нашел Хуан-Гоу, 40 км от границы.
Между Хуатянь и Хуангоу чуть меньше 50 км. Полетная скорость Ил-12 - 407 км/час(справочная). Так что вполне может быть.
> ...Все собранные материалы подтверждают, что самолет Ил-12 был атакован в 11 час. 26 мин., сбит и упал в 4-х километрах от деревни Маоэрошань, провинция Гирин."

на 10-километровке Маоэрошань или чего-либо близкого не нашел

>"...Погиб 27 июля 1953 года при падении самолета Ил-12, атакованного американскими истребителями в 130 км юго-западнее г.Дуньхуа, Китай."



>В тоже время, американцы утверждают, что бой произошел в районе Хоха-Донг:

Это - корейское название.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От NetReader
К Кирасир (23.05.2003 01:33:46)
Дата 23.05.2003 02:31:35

Не стоит бросаться словами

>По рапорту Парра и "самолет был обстрелян и взорвался в воздухе над территорией северной Кореи".

Именно, американцы полагали, что сбивают его над Кореей.

>Несостоятельность американской версии были вынуждены признать даже эксперты ООН.
Ошибочка у них вышла. Реальности войны, что поделать. Через два дня, кстати, на ДВ был сбит американский Б-50. По советской версии - нарушивший границу. Но упал он в 55км от о. Аскольд, далеко за пределами тервод. Тоже ошибочка (или сознательная месть).

>КНР и СССР естественно, принимали участие в конфликте, но ни КНР, ни СССР не находились в состоянии войны с США.

Это никак не мешало им сбивать американские самолеты и наоборот.

>Самолет выполнял пассажирский рейс, не был вооружен и находился весьма далеко от зоны военных действий.

А что, "пассажирские рейсы" вражеских транспортников во время войны сбивать не принято? Апофеоз гуманизЬма уже наступил? Еще раз повторю - гибель Ил-12 не самый удачный пример. Если, конечно, говорить о фактической стороне вопроса, а не о "кровожадности злых амеров" вообще.
От Кирасир
К NetReader (23.05.2003 02:31:35)
Дата 23.05.2003 03:09:47

"Он шел на Одессу, а вышел к Херсону" (+)

Приветствую всех!
>
>Именно, американцы полагали, что сбивают его над Кореей.
>Ошибочка у них вышла. Реальности войны, что поделать
Возьмите чтоли карту географическую, посмотрите... Заблудился, видите ли Парр аж на 300 км ошибся.. Далее. Вот текст его рапорта: "...Я осуществлял полет на истребителе-разведчике по "оранжевой" степени боеготовности... В 12 час. 30 мин. обнаружил самолет противника, когда он был под моим самолетом. Совершив два захода с целью опознания, я увидел на самолете "Ил-12" большие красные звезды. Во время третьего захода я открыл огонь. Оба двигателя самолета противника загорелись, а затем самолет взорвался..."

Наиболее вероятные две версии: первая - что лично капитану Ральфу С.Парру, которому до "дабл-эйса" не хватало одного сбитого, очень уж хотелось таковым дабл-эйсом стать, и он, зная, что через несколько часов будет подписано перемирие, сознательно повел звено на территорию КНР, через которую шел воздушный коридор Порт-Артур-Владивосток. Вторая - что это была целенаправленная операция, поскольку в это время, по этому маршруту, таким же транспортным Ил-12 должен был лететь спецрейс с начальствующим составом ТОФ.

>. Через два дня, кстати, на ДВ был сбит американский Б-50. По советской версии - нарушивший границу. Но упал он в 55км от о. Аскольд, далеко за пределами тервод. Тоже ошибочка (или сознательная месть).

А вот подбитый на высоте порядк 10000 м бомбер вполне мог пропланировать эти 55 км. Между прочим, между Б-50 и МиГами шел бой, согласно рапорту наших летчиков американец открыл огонь первым, и МиГ 17 капитана Рыбакова получил серьезные повреждения. И почему им в данном случае не поверить? Или только американские летчики не врут, а наши врут паталогически?

>>КНР и СССР естественно, принимали участие в конфликте, но ни КНР, ни СССР не находились в состоянии войны с США.
>
>Это никак не мешало им сбивать американские самолеты и наоборот.

>>Самолет выполнял пассажирский рейс, не был вооружен и находился весьма далеко от зоны военных действий.
>
>А что, "пассажирские рейсы" вражеских транспортников во время войны сбивать не принято? Апофеоз гуманизЬма уже наступил?

А что, США находились в состоянии войны с СССР? Тот же Парр отчетливо видел опознавательные знаки ВВС СССР, о чем честно и написал. А считать, что находится в воздушном пространстве Кореи, находясь в 300 км от него... Извините, не верю, при максимальной дальности F-86 1700 км и 1075 у земли боевой радиус "Сейбра" составлял порядка 500-600 км.

>Еще раз повторю - гибель Ил-12 не самый удачный пример. Если, конечно, говорить о фактической стороне вопроса, а не о "кровожадности злых амеров" вообще.

Я, кстати, совершенно не склонен говорить о "кровожадности злых амеров". Но выступать их адвокатом в данном конкретном случае - мягко говоря, странно.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Николай
К Кирасир (23.05.2003 03:09:47)
Дата 23.05.2003 09:48:10

Re: "Он шел...

>А что, США находились в состоянии войны с СССР? Тот же Парр отчетливо видел опознавательные знаки ВВС СССР, о чем честно и написал.

Не писал он про "опознавательные знаки ВВС СССР". Он писал (как Вы же цитировали):

> Совершив два захода с целью опознания, я увидел на самолете "Ил-12" большие красные звезды.

ОЗ ВВС КНДР - тоже БОЛЬШИЕ КРАСНЫЕ ЗВЕЗДЫ, правда, в белом круге с окантовкой.

Так что я бы слова Парра рассматривал не как признание в преднамеренном нападении на советский самолет, а наоборот - как попытку оправдаться в неправильной идентификации цели.

С уважением,
Николай
От Андю
К NetReader (23.05.2003 02:31:35)
Дата 23.05.2003 02:53:23

Re: Не стоит...

Приветствую !

>Именно, американцы полагали, что сбивают его над Кореей.

Это, ИМХО, национальная традиция такая : "у Шпака -- магнитофон, у посла -- медальон". Во время войны расфигачили, например, и вы это, я думаю,знаете, нашу колонну в Югославии, убили комкора Котова. Тоже, типа "думали".

>Ошибочка у них вышла. Реальности войны, что поделать. Через два дня, кстати, на ДВ был сбит американский Б-50. По советской версии - нарушивший границу. Но упал он в 55км от о. Аскольд, далеко за пределами тервод. Тоже ошибочка (или сознательная месть).

"Ошибочка вышла". (с)

>>КНР и СССР естественно, принимали участие в конфликте, но ни КНР, ни СССР не находились в состоянии войны с США.

>Это никак не мешало им сбивать американские самолеты и наоборот.

Угу. Только американские транспортники на Тихим океаном наши сознательно не сбивали.

>>Самолет выполнял пассажирский рейс, не был вооружен и находился весьма далеко от зоны военных действий.

>А что, "пассажирские рейсы" вражеских транспортников во время войны сбивать не принято? Апофеоз гуманизЬма уже наступил? Еще раз повторю - гибель Ил-12 не самый удачный пример. Если, конечно, говорить о фактической стороне вопроса, а не о "кровожадности злых амеров" вообще.

Принято, только война однако должна быть при этом советско-американская. И пример ув. Кирасира вполне удачный, ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От Kazak
К Кирасир (23.05.2003 01:33:46)
Дата 23.05.2003 02:25:04

Сбили его конечно над Китаем. Тем не менее, это был ВОЕННО-ТРАНСПОРТНЫЙ самолёт

И ни в коем разе не пассажирский.

Так 27 июля 1953 г. советский военно-транспортный самолет ИЛ-12 во время перелета из Порт-Артура во Владивосток был атакован четырьмя американскими истребителями. В этот день было подписано перемирие между сторонами, воевавшими в Корее и положен конец этой войне. Советские самолет следовал по установленной трассе, которая проходила над территорией КНР на значительном удалении, до 300 км, от китайско-корейской границы. Приблизившись к ИЛ-12, американские летчики убедились, что это военно-транспортный самолет, "летящий на восток". Об этом свидетельствуют доклады капитана Пирра и старшего лейтенанта Скарори, чьи истребители атаковали ИЛ-12. Тем не менее американские истребители сбили безоружный самолет в 130 км юго-западнее г. Дуньхуа. Экипаж и пассажиры -всего 21 человек - погибли
http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/PAPERS/HISTORY/USA_SPY.HTM
От Vatson
К Kazak (23.05.2003 02:25:04)
Дата 23.05.2003 13:04:30

Если мы собьем военно-транспортный самолет Эстонии

Ассалям вашему дому!
Где-нибудь над Литвой, оправдываясь, что в это время амеры воюют с Ираком - это тоже будет оправданием?
Будьте здоровы!
От Kazak
К Vatson (23.05.2003 13:04:30)
Дата 23.05.2003 20:59:04

Если в это время эстонские лётчики будут сбивать российские Ту-95

...бомбящие Грузию - почему нет?:))
От Виктор Крестинин
К Vatson (23.05.2003 13:04:30)
Дата 23.05.2003 13:05:35

У них нет военно-транспортных самолетов))))))) (-)
От Vatson
К Виктор Крестинин (23.05.2003 13:05:35)
Дата 23.05.2003 13:32:31

Давай тогда конюха грохну, у нас их два (с)
От Андю
К Kazak (23.05.2003 02:25:04)
Дата 23.05.2003 02:55:49

И это делает его легитимной военной целью ? Хмм... (-)
От Kazak
К Андю (23.05.2003 02:55:49)
Дата 23.05.2003 21:00:02

Эээ.. Военно-транспортный самолёт НЕЛИГИТИМНАЯ цель? (-)
От Кирасир
К Kazak (23.05.2003 21:00:02)
Дата 23.05.2003 21:14:23

Еще раз. США не находилось в состоянии войны ни с КНР, ни с СССР (+)

Приветствую всех!

и сама атака осуществлена далеко от района боевых действий. В этих условиях любая цель - нелегитимна, хоть самолет ВТА, хоть бомбардировщик.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Kazak
К Кирасир (23.05.2003 21:14:23)
Дата 23.05.2003 21:25:14

Вообще-то я влез в ветку потому, что имело место утверждение

... что был сбит ПАССАЖИРСКИЙ самолёт.
>и сама атака осуществлена далеко от района боевых действий. В этих условиях любая цель - нелегитимна, хоть самолет ВТА, хоть бомбардировщик.
А вот Бараев утверждает - недалеко. И опозновательные знаки что у Китая, что у КНДР, что у СССР - красная звезда. Могли просто попутать.
От Кирасир
К СВАН (22.05.2003 23:28:17)
Дата 22.05.2003 23:40:48

Кстати (+)

Приветствую всех!
данный сбитый был капитану Р.Парру засчитан, и считается последней победой в воздухе Корейской войны.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Exeter
К Кирасир (22.05.2003 22:59:11)
Дата 22.05.2003 23:25:18

Никто Ту-16Р не сбивал

Здравствуйте, уважаемый Кирасир!

Инцидент 25 мая 1968 г с Ту-16Р в Норвежском море хорошо известен, существует видеозапись, сделанная с "Эссекса". Ребята на Ту-16Р очень лихо и рискованно виражили-виражили вокруг авианосца и довиражились...

Вот здесь, например, фото некоторые есть:
http://www.acig.org/artman/publish/article_67.shtml

Там, правда, он именуется Ту-16РР, но реально это был Ту-16Р с подвесными контейнерами СРС-3.

Вся официальная информация по этому делу, включая видеозапись, была передана российской стороне в 1995 г.

Еще была аналогичная катастрофа Ту-16Р при схожих обстоятельствах на ТОФ в 1964 г при облете "Беннингтона".

С уважением, Exeter
От Daniel
К Exeter (22.05.2003 23:25:18)
Дата 23.05.2003 15:06:49

Вопрос




Интересно, а чего здесь они к Ил-76 прицепились ? Аэрофлот же написано ?
Всего хорошего.
От tarasv
К Daniel (23.05.2003 15:06:49)
Дата 23.05.2003 15:34:30

Re: Аэрофлот только написано, ну и пушки от греха сняты. (-)
От Алексей Калинин
К Daniel (23.05.2003 15:06:49)
Дата 23.05.2003 15:10:56

Рампой его, рампой :))))

Салют!
Фотка хорошая.
Открыть грузовой люк и свалить на томкета груз тушенки в банках :)))))

>Интересно, а чего здесь они к Ил-76 прицепились ? Аэрофлот же написано ?
76й же у нас военно-транспортник - вот и сопровождает от греха.


С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Роман (rvb)
К Алексей Калинин (23.05.2003 15:10:56)
Дата 23.05.2003 15:11:45

Лучше внутрь втащить и сказать, что так и было :)))) (-)
От Виктор Крестинин
К Daniel (23.05.2003 15:06:49)
Дата 23.05.2003 15:08:50

И кабина стрелка... у нас вся ВТА таким "аэрофлотом" ходила... (-)

Ч
От СВАН
К Exeter (22.05.2003 23:25:18)
Дата 22.05.2003 23:48:53

Re: Никто Ту-16Р...

По фотографиям не скажешь, конечно, но если видеозапись есть...

>Еще была аналогичная катастрофа Ту-16Р при схожих обстоятельствах на ТОФ в 1964 г при облете "Беннингтона".

А не вспомните ли, глубокоуважаемый Exeter, была, кажется, катастрофа японского самолёта ПЛО, похожая по стилю. Насколько я помню описание, при слежении за "условно вражеской" подлодкой машина снизилась до 300-400 м для того, чтобы улучшить "читаемость" лодки бортовой аппаратурой, и при одном из разворотов просела и зацепила крылом воду. С лодки даже, вроде бы,услышали падение самолёта над собой. Было такое, или это байка?

СВАН
От Exeter
К СВАН (22.05.2003 23:48:53)
Дата 22.05.2003 23:58:27

Не слышал, а вообще буржуи в таких ситуациях тоже гробились неоднократно

Самый свежий пример, уважаемый SVAN - шведский "Вигген", разбившийся при облете "Петра Великого" на Балтике в 1998 г.

С уважением, Exeter
От Кирасир
К Exeter (22.05.2003 23:25:18)
Дата 22.05.2003 23:37:56

Значит, "так рождаются мифы" (-)
От Slick
К Геннадий (22.05.2003 19:36:25)
Дата 22.05.2003 22:38:36

Будет ли готово руководство ответить ЯО???

Если да - то можно спать спокойно ;)
От Random
К Slick (22.05.2003 22:38:36)
Дата 22.05.2003 22:57:11

ИМХО - нифига не будет

Судя по тому, что оно не готово отстаивать российские интересы куда более безобидными способами.
От DM
К Slick (22.05.2003 22:38:36)
Дата 22.05.2003 22:56:12

Но недолго ;-) (-)
От Vatson
К DM (22.05.2003 22:56:12)
Дата 23.05.2003 13:33:16

Как раз долго: Спи спокойно, дорогой товарищ :о)) (-)