От Коллега
К All
Дата 26.05.2003 12:49:39
Рубрики Армия;

Третий не прекуривает!

Привет,
правда ли, что эта поговорка пошла от англичан, в период войны с бурами?
Дескать один англичанин прикуривает- бур берет винтовку, второй- он целится, когда очередь доходит до третьего товарища- выстрел
С уважением, Коллега
От Мелхиседек
К Коллега (26.05.2003 12:49:39)
Дата 26.05.2003 13:22:30

правда

>Привет,
>правда ли, что эта поговорка пошла от англичан, в период войны с бурами?
> Дескать один англичанин прикуривает- бур берет винтовку, второй- он целится, когда очередь доходит до третьего товарища- выстрел

Бороться с курением тяжело, особенно в те годы.

В Крымскую войну пластуны под Севастополем в первого попадали.
От объект 925
К Коллега (26.05.2003 12:49:39)
Дата 26.05.2003 12:54:59

Ре: Раньше. Времен Севастополя когда у англичан нарезные штурцера появились (-)
От FVL1~01
К объект 925 (26.05.2003 12:54:59)
Дата 27.05.2003 16:54:33

Севастополь, см Н.Филлипова

И снова здравствуйте

Благо "осажденный Севастополь" написана ДО Англобурской войны.
С уважением ФВЛ
От tevolga
К объект 925 (26.05.2003 12:54:59)
Дата 26.05.2003 13:57:54

Во времена Севастополя наверное ...

...прикуривали не от пламени спички, а от трута или от годовешки. Так что третий прикуривающий не катит:-))
C уважением к сообществу.
От FVL1~01
К tevolga (26.05.2003 13:57:54)
Дата 27.05.2003 16:56:29

именно БЫЛИ спички

И снова здравствуйте
Читайте Классику, "Отверженные", В.Гюго там списки были у Гавроша а его застрелили в 1832 году :-(


С уважением ФВЛ
От объект 925
К tevolga (26.05.2003 13:57:54)
Дата 26.05.2003 14:00:23

Ре: Во времена

>...прикуривали не от пламени спички, а от трута или от годовешки. Так что третий прикуривающий не катит:-))
+++
Здесь главное время затрачиваемое на прикуривание (= прицеливание), а не присоба для етого. ИМХО
Алеxей
От tevolga
К объект 925 (26.05.2003 14:00:23)
Дата 26.05.2003 14:03:06

Ре: Во времена

>>...прикуривали не от пламени спички, а от трута или от годовешки. Так что третий прикуривающий не катит:-))
>+++
>Здесь главное время затрачиваемое на прикуривание (= прицеливание), а не присоба для етого. ИМХО

Вот я с говорю что во времена Севастополя скорее всего не прикуривали от открытого, того что может вспыхнуть и темноте огня. Так что и темы скорее всего нету. Да и началось все с подсчетов о третьем прикурившем:-))

C уважением к сообществу.
От Warrior Frog
К tevolga (26.05.2003 14:03:06)
Дата 26.05.2003 14:09:20

Да и курили тогда в основном трубки (-)
От Ulanov
К объект 925 (26.05.2003 12:54:59)
Дата 26.05.2003 13:10:41

Ре: Раньше. Времен...

Вообще-то части, вооруженные нарезными штучерами вовсю бегали еще во время наполеоновских войн и назвались егерями:)
Что же касается поговорки - в наиболее распостранненом её варианте имеется обращение "Джентельмен", так что IMHO все же англо-бурская:)
С уважением.
От Геннадий
К Ulanov (26.05.2003 13:10:41)
Дата 26.05.2003 20:00:17

Ре: Раньше. Времен...

>Вообще-то части, вооруженные нарезными штучерами вовсю бегали еще во время наполеоновских войн и назвались егерями:)

Не с наполеоновских, а лет на пятьдесят раньше.
Но в русской армии в наполеоновский период, например, нарезные ружья были не у всех егерей, а у унтер-офицеров, причем не только егерских, но и гренадерских и мушкетерских полков.
Егеря отличались тактикой боя (тройки в рассыпном строю вместо двоек у гренадер, напр.), штыком (вначале имели крепящийся на ствол тесак, "штык-нож").

У французов были вольтижеры в батальонах (эти от прочих солдат отличались только ловкостью, лихостью и малым ростом), легкие (в отличие от линейных) полки пехоты, гвардейские полки шассеров, тиральеров, вольтижер, фланкеров... Все это в общем-то и есть егеря, и все вооружены тем же оружием, что и линейная пехота.
Вообще Наполеон придавал большее значение единообразию оружия (и многофункциональности солдата - если вольтижер батальона выбивали, то в цепь должна была уметь рассыпаться и линейная рота), чем техническим усовершенствованиям.

>Что же касается поговорки - в наиболее распостранненом её варианте имеется обращение "Джентельмен", так что IMHO все же англо-бурская:)
Так в Крымскую джентельменов тоже отстреливали ;о)
С уважением, Геннадий
От Никита
К Геннадий (26.05.2003 20:00:17)
Дата 27.05.2003 10:49:33

Не совсем верно. Уланов имел в виду несколько иное, по видимому.

У англичан были подразделения т.н. "rifles", которые, собственно и были вооружены специально разработанными дальнобойными нарезными ружьями. Именно они выполняли функцию снайперов, вернее, даже, отчасти именно марксменов. Пруссаки это у них переняли. Французы - нет. Разница в тактике, комплектации и системе подготовки армий сыграла свою роль. Rifles (может, я ошибся в названии - английская армия - не мой конек) были очень успешными.

С уважением,
Никита
От Дмитрий Адров
К Ulanov (26.05.2003 13:10:41)
Дата 26.05.2003 14:16:49

Это преувеличение

Здравия желаю!
>Вообще-то части, вооруженные нарезными штучерами вовсю бегали еще во время наполеоновских войн и назвались егерями:)

Егеря - совсем не обязательно со штуцерами. Для наполеоновских войн правило-то, как раз обратное - егерь с гладкоствольным, как и все.


Дмитрий Адров
От Кирасир
К Коллега (26.05.2003 12:49:39)
Дата 26.05.2003 12:52:40

есть такая легенда... (-)
От tevolga
К Кирасир (26.05.2003 12:52:40)
Дата 26.05.2003 12:54:50

А она именно бурского времени.?

ИМХО она времен позиционных окопных войн, т.е не ранее первой мировой...

С уважением к сообществу.
От FVL1~01
К tevolga (26.05.2003 12:54:50)
Дата 27.05.2003 16:58:08

ну если честно в Англо-бурской позиционных фронтов хватало :-) Ледисмит например (-)
От Коллега
К tevolga (26.05.2003 12:54:50)
Дата 26.05.2003 13:12:46

Re: А она...

нет, раньше, буры- отличные стрелки, грамотно использующие маскировку и привязску к местности, своим отсутствием холодного оружия и меткостью поражали англичан, чьи красные мундиры в Претории виделись шикарно
От Роман (rvb)
К tevolga (26.05.2003 12:54:50)
Дата 26.05.2003 12:55:51

Re: А она...

>ИМХО она времен позиционных окопных войн, т.е не ранее первой мировой...

У Соболева в "Рассказах Василия Лукича" привязывается и вовсе к Крымской войне и английским стрелкам со штуцерами.

S.Y. Roman