От lesnik
К Святослав
Дата 29.05.2003 10:16:47
Рубрики Современность; ВВС;

Не согласен насчет "Звезды"

>>снова "подвиг" "спецназа"за линией фронта и "глупые немцы"

Немцы там отнюдь не глупые. Вполне адекватные немцы.

А подвиг - куда ж без подвига. При этом никакой пропагандой и не пахнет, и художественные излишества минимальны - разве что финальная сцена с сараем, подожженным огнеметом. Заметьте, никто самолеты из рогатки не сбивал, и эсэсовские дивизии из пистолета не уничтожал. Парни честно постарались выполнить задание и погибли при этом.

Вечная им память и благодарность потомков.

>Плюс довольно посредственная игра актёров, к великому сожалению. За исключением "Травкина", пожалуй, все играли просто плохо. "Не верю" (с)

Мне наоборот показалось, что играли просто ЗДОРОВО. Никакого позерства, никакой патетики. Самое сильное ощущение от фильма - обычные, очень молодые ребята. Такие же, как мы.

Радистка разве что уж слишком выразительная.
От Святослав
К lesnik (29.05.2003 10:16:47)
Дата 29.05.2003 17:29:54

Ре: Не согласен...

Здравствуйте!
>>>снова "подвиг" "спецназа"за линией фронта и "глупые немцы"
>
>Немцы там отнюдь не глупые. Вполне адекватные немцы.

Вообке-то Вы не мои слова отвечаете... Но немаки там в последней сцене - извините, имбицилы. Чуть ли не хоровод вокруг сарая водить начали. Чисто массой задавили. Скольких там один "охотник" положил. Нет, я рад, конечно, но если отвлечься от духа картины - смешно и глупо.

>А подвиг - куда ж без подвига. При этом никакой пропагандой и не пахнет, и художественные излишества минимальны - разве что финальная сцена с сараем, подожженным огнеметом. Заметьте, никто самолеты из рогатки не сбивал, и эсэсовские дивизии из пистолета не уничтожал. Парни честно постарались выполнить задание и погибли при этом.

>Вечная им память и благодарность потомков.

Согласен. Память и Благодарность. И только уже поэтому "Звезда" - хороший фильм. Даже он мог бы быть и гораздо лучше.

>>Плюс довольно посредственная игра актёров, к великому сожалению. За исключением "Травкина", пожалуй, все играли просто плохо. "Не верю" (с)
>
>Мне наоборот показалось, что играли просто ЗДОРОВО. Никакого позерства, никакой патетики. Самое сильное ощущение от фильма - обычные, очень молодые ребята. Такие же, как мы.

Тут мы не договоримся. Дело вкуса. Я привык к другому актёрству. А их игра напоминала телесериал.

>Радистка разве что уж слишком выразительная.

С уважением. Святослав
От Добрыня
К lesnik (29.05.2003 10:16:47)
Дата 29.05.2003 11:34:27

А у меня было ощущение, что я смотрю рекламу

Здравбудьбояре!
Оператора поколотить надо за такую слащаво-топорную работу. И продюсера - он тоже наерняка к этому лапу приложил. В фильме о войне оператора видно быть не должно - и баста. Снимать надо скромно и строго, в соответствии с самой темой. Пусть они в "Матрицах" самовыражаются.

Хотя с тем что это первый мало-мальски нормальный фильм за 15 лет (не считая нескольких комедий), согласен. Первый блин...
От И. Кошкин
К lesnik (29.05.2003 10:16:47)
Дата 29.05.2003 10:57:32

Радистка там олицетворяло собой. Непреходящую чистоту и все такое...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А разведгруппа, ИМХО, вся очень удачная, особенно казахо-якут - истребитель рыбы)))

И. Кошкин
От lesnik
К И. Кошкин (29.05.2003 10:57:32)
Дата 29.05.2003 12:28:14

Что народ писал про Звезду год назад

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/287/287780.htm
От Jones
К И. Кошкин (29.05.2003 10:57:32)
Дата 29.05.2003 11:38:14

Re: Посмотрел я на днях невошедшие эпизоды

Товарищ ДВД приглашал посмотреть. Есть пара отличных моментов, типа подготовки к рейду, прохождения через немецкие окопы, разговоров всяких. Могли бы оставить, получилось бы еще лучше.
От Агент
К И. Кошкин (29.05.2003 10:57:32)
Дата 29.05.2003 11:37:51

Неа, не казах

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>А разведгруппа, ИМХО, вся очень удачная, особенно казахо-якут - истребитель рыбы)))

С чего бы казаху молитвы на тибетском читать?
От GAI
К И. Кошкин (29.05.2003 10:57:32)
Дата 29.05.2003 11:01:35

Лично мне старая "Звезда" больше понравилась....

Хотя, может быть, это ностальгия по юности
От VLADIMIR
К GAI (29.05.2003 11:01:35)
Дата 29.05.2003 11:18:32

Да в нем просто более классные актеры (и не только) (-)
От М.Свирин
К GAI (29.05.2003 11:01:35)
Дата 29.05.2003 11:08:05

Возможно. Я люблю старые фильмы потому, что они пахнут тем временем. (-)
От GAI
К М.Свирин (29.05.2003 11:08:05)
Дата 29.05.2003 11:15:03

Я в принципе даже не об этом.

Просто мне всегда казалось, что у нашего военного кино был свой путь, а у новой звезды мне видится определенное подражание Голливуду
От VLADIMIR
К GAI (29.05.2003 11:15:03)
Дата 29.05.2003 11:22:17

Не "определенное", а просто прушее наружу (-)
От lesnik
К VLADIMIR (29.05.2003 11:22:17)
Дата 29.05.2003 12:14:30

Это типа цвета качественные :-) ?

Было б подражание Голливуду - в финале разведчики бы, взявшись за руки, бежали бы от сарая на фоне феерического пожара. И в момент взрыва эффектно б прыгнули на камеру. И безусловно спаслись бы - ну, налетела бы там "легкая кавалерия" какая-нибудь.
От VLADIMIR
К lesnik (29.05.2003 12:14:30)
Дата 29.05.2003 12:37:21

Нет, чрезмерная сентиментальность в сочетании с натурализмом. А так неплохо - (-)
От lesnik
К VLADIMIR (29.05.2003 12:37:21)
Дата 29.05.2003 13:00:11

Нет там ни чрезмерной сентиментальности, ни натурализма

На натурализм тянет разве что оторванная нога у раненого в результате артналета в начале

А вообще, интересно было бы узнать ваше видение идеального фильма. Если все снимать максимально приближенно к реальности, то любой киношный натурализм может отдыхать. Это ж чистый ужастик получится.

Начало "Рядового Райана", кстати, в этом плане довольно сильно. У нас бы кто снял форсирование Днепра, например, по второй части "Прокляты и убиты" Астафьева.
От VLADIMIR
К lesnik (29.05.2003 13:00:11)
Дата 29.05.2003 13:26:55

На вкус и цвет... (+)

А вообще, интересно было бы узнать ваше видение идеального фильма. Если все снимать максимально приближенно к реальности, то любой киношный натурализм может отдыхать. Это ж чистый ужастик получится.
-----------------------------------------
Я вовсе не еxперт, при чем тут мое мнение? Оно, разумеется, субективно. Старые советские фильмы намного суровее, и, сдается мне, реалистичнее. Суровость и натурализм - веши разные. Например, НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ - суровый и правдивый фильм, который навсегда вошел в историю.
------------------------------
>Начало "Рядового Райана", кстати, в этом плане довольно сильно. У нас бы кто снял форсирование Днепра, например, по второй части "Прокляты и убиты" Астафьева.
--------------------------------------
Я согласен, но ето не просто натурализм. В етой части фильма (в отличие от многого осталного) Спилбергу удалось передать весь ужас етого десанта, саму атмосферу страха, от которого люди постепенно отходят и вступают в бой, делая свое дело.

Я с Вами полностью согласен, что переправа через Днепр - едва ли не самый героический момент в истории ВОВ (за нее мой отец получил орден - он был понтонером) - должна быть отражена в художественном фильме. Я бы не постеснялся сделать даже спвместный проект с зарубежной стороной, пригласить того же Спилберга. Ничего плохого в етом бы не было.

С уважением, ВЛАДИМИР
От М.Свирин
К lesnik (29.05.2003 13:00:11)
Дата 29.05.2003 13:02:42

А это надо?

Приветствие
>На натурализм тянет разве что оторванная нога у раненого в результате артналета в начале

>А вообще, интересно было бы узнать ваше видение идеального фильма. Если все снимать максимально приближенно к реальности, то любой киношный натурализм может отдыхать. Это ж чистый ужастик получится.

>Начало "Рядового Райана", кстати, в этом плане довольно сильно. У нас бы кто снял форсирование Днепра, например, по второй части "Прокляты и убиты" Астафьева.

Зачем? Мало что ли крови сегодня во всяких там "дорожных патрулях"? Или будем совать кровь куда не попадя? Мало что ли детей-фобиков?

Подпись
От GAI
К lesnik (29.05.2003 12:14:30)
Дата 29.05.2003 12:30:44

А Хенкс в РАйане ?

>Было б подражание Голливуду - в финале разведчики бы, взявшись за руки, бежали бы от сарая на фоне феерического пожара. И в момент взрыва эффектно б прыгнули на камеру. И безусловно спаслись бы - ну, налетела бы там "легкая кавалерия" какая-нибудь.
"Вобщем, все умерли" (С) не знаю чей - отнюдь не отечественное изобретение