От Ертник С. М.
К Serge1
Дата 01.06.2003 16:59:59
Рубрики WWI; WWII; Современность; Политек;

Да то, что у англичан баз в англии немеряно.

САС!!!

>Тогда скажите, это что Гитлера остановило в 1940? О какой-то "Битве за Англию" говорит. Не получилось, говорят, у немцев господство в воздухе и на море завоевать, вот и передумали. А японцам этого разве не нужно было?

Японцам - не нужно. Для противодействия немецкой высадке английскому флоту не нужно было телепать за три девять морей сквозь толпища немецких камикдз. Аглы всегда могли точно узнать когда и где немцы начнут переправу и быстренько, сосредоточив там силы своего флота, ее унитчтожить. Кроме того немакам пришлось бы выссаживаться на голый берег, под огнем аглицкого ополчения (квантуцы бы высаживались в портах, с помошью всей имеющейся там машинерии). Стало быть немакам вынь да положь десантныке баржи, а квантунцам любая джонка сгодится...

>А каким образом Квантунская армия в Японию попадет? На чем плыть, кто и чем будет эту армаду с воздуха и моря прикрывать, откуда дровишки (топливо). Вон на последний поход "Ямато" топливо пришлось сливать в разных кораблей. И то не полная заправка получилась. Можно конечно "по Жукову" вперед и вплавь, а там посмотрим.

ХИ-хи-хи. Морем, на джонках и баржах. Воды то унутренние, а амерам тдо места переброски не один час топать. Как амеры свое преимущество в силах реализовыали бы? Им ведь для того, чтоб сорвать переброску надо было бы 1) ТОЧНО узнать место и время (а как? это ведь фактически внуренние япошачьи воды) 2) быстренько до этого места переброски добраться (опоздай они на 20 часов-сутки, и все, переброска закончена) 3) умудриться успешно действовать когда тебя с обоих берегов вражеская авиация не по детски долбит. Уж на эту операцию япошата бы елок не пожалели ;-)
>С уважением
Мы вернемся.
От VLADIMIR
К Ертник С. М. (01.06.2003 16:59:59)
Дата 02.06.2003 07:30:31

про английские берега

Берега в южной Англии не толко голые, но также силно обрывистые. А сами пляжи - болота и зыбучие пески. Если кому свою армию не жалко - может попробовать высадиться.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Serge1
К Ертник С. М. (01.06.2003 16:59:59)
Дата 01.06.2003 17:47:30

Re: Попробуем разложить по полочкам

Здраствуйте
>>А каким образом Квантунская армия в Японию попадет? На чем плыть, кто и чем будет эту армаду с воздуха и моря прикрывать, откуда дровишки (топливо). Вон на последний поход "Ямато" топливо пришлось сливать в разных кораблей. И то не полная заправка получилась. Можно конечно "по Жукову" вперед и вплавь, а там посмотрим.
>
>ХИ-хи-хи. Морем, на джонках и баржах. Воды то унутренние, а амерам тдо места переброски не один час топать. Как амеры свое преимущество в силах реализовыали бы? Им ведь для того, чтоб сорвать переброску надо было бы 1) ТОЧНО узнать место и время (а как? это ведь фактически внуренние япошачьи воды) 2) быстренько до этого места переброски добраться (опоздай они на 20 часов-сутки, и все, переброска закончена) 3) умудриться успешно действовать когда тебя с обоих берегов вражеская авиация не по детски долбит. Уж на эту операцию япошата бы елок не пожалели ;-)

Попробуем разложить по полочкам.
Вы очевидно без техники и припасов собрались на войну в метрополию? А артиллерия, боеприпасы, продовольствие и прочая? А до пункта погрузки как добраться, а склады куда? А кто господствовал в воздухе? Читал что с В-29 даже вооружение снимали, поскольку это уже лишнее было. Могла ли вообще Квантунская армия двигаться в принципе? Камикадзе это, конечно, красиво, но в воздушных боях почти бесполезно. А амеровские ПЛ куда деть ? Ведь будут топить все подряд. Чем их достать или прогнать?
А при чем здесь 20 часов? Это сколько же джонок нужно, что бы всю армию одномоментно посадить? Эту Вашу идею бы да при оставлении Севастополя реализовать.
Полагаю, что амеры отслеживали все движение японцев и раздолбали в пух и прах еще бы до посадки в джонки и баржи. Джонки и баржи, если бы они вышли, амеры топили бы при переходе вместе с личным составом. Это ведь не Днепр переплывать на подручных. Вроде пару сотен километров по прямой плыть.

С уважением
От Mike
К Serge1 (01.06.2003 17:47:30)
Дата 01.06.2003 18:27:56

Re: Попробуем разложить...

>Вы очевидно без техники и припасов собрались на войну в метрополию? А артиллерия, боеприпасы, продовольствие и прочая?

Маньчжурия и Корея как раз и есть источник всей этой благодати :)

>А до пункта погрузки как добраться, а склады куда? А кто господствовал в воздухе?

посуху добираться. как северокорейцы и китайцы и сделали в Корейскую войну. как раз при господстве США в воздухе.

>Читал что с В-29 даже вооружение снимали, поскольку это уже лишнее было.

и будет оно за грузовиками и джонками гоняться :)

>Могла ли вообще Квантунская армия двигаться в принципе? Камикадзе это, конечно, красиво, но в воздушных боях почти бесполезно.

кто и откуда прилетит и сколько времени будет летать? исключительно авианосная авиация?

>А амеровские ПЛ куда деть ? Ведь будут топить все подряд. Чем их достать или прогнать?

все шмыгающие джонки утопятджонки утопят?

>А при чем здесь 20 часов? Это сколько же джонок нужно, что бы всю армию одномоментно посадить? Эту Вашу идею бы да при оставлении Севастополя реализовать.

немцы вполне успешно реализовали. кто утек, в основном утекли на БДБ.

>Полагаю, что амеры отслеживали все движение японцев и раздолбали в пух и прах еще бы до посадки в джонки и баржи. Джонки и баржи, если бы они вышли, амеры топили бы при переходе вместе с личным составом. Это ведь не Днепр переплывать на подручных. Вроде пару сотен километров по прямой плыть.

откуда появляются столь вездесущие амеры? пальцем покажите.
От Serge1
К Mike (01.06.2003 18:27:56)
Дата 01.06.2003 19:34:56

Re: Приступим

Здраствуйте
>>Вы очевидно без техники и припасов собрались на войну в метрополию? А артиллерия, боеприпасы, продовольствие и прочая?
>
>Маньчжурия и Корея как раз и есть источник всей этой благодати :)

А как сию "благодать" в метрополию поставить?
Кстати, сомневаюсь в большом изобилии. Особенно нефти. Буду благодарен за примеры успешного производства вооружений и прочего в Маньчжурии и Корее.

>>А до пункта погрузки как добраться, а склады куда? А кто господствовал в воздухе?
>
>посуху добираться. как северокорейцы и китайцы и сделали в Корейскую войну. как раз при господстве США в воздухе.

И сколько живыми доберется до пункта посадки?

>>Читал что с В-29 даже вооружение снимали, поскольку это уже лишнее было.
>
>и будет оно за грузовиками и джонками гоняться :)
За грузовиками не будет, а за джонками прикажут и будет. Что кровь амеров проливать, если можно врага утопить. Опять же сомнений о "страданиях мирного населения" не будет. Плывут солдаты и точка.

>>Могла ли вообще Квантунская армия двигаться в принципе? Камикадзе это, конечно, красиво, но в воздушных боях почти бесполезно.
>
>кто и откуда прилетит и сколько времени будет летать? исключительно авианосная авиация?
Да хоть и авианосная авиация. Кажется в авианосцах недостатка не было. А с Окинавой уже разобрались.
>>А амеровские ПЛ куда деть ? Ведь будут топить все подряд. Чем их достать или прогнать?
>
>все шмыгающие джонки утопятджонки утопят?

Что достанут, то и утопят. Не будет торпед, можно и артиллерией. Технологическое превосходство для того и сущетсвует.

>>А при чем здесь 20 часов? Это сколько же джонок нужно, что бы всю армию одномоментно посадить? Эту Вашу идею бы да при оставлении Севастополя реализовать.
>
>немцы вполне успешно реализовали. кто утек, в основном утекли на БДБ.

Да я про наших в 1942. Тогда у немцев только господство в воздухе было. При чем заметьте кораблей и ПЛ в Черном море не было. И все- труба Севастополю. Вы амеров глупее считаете?

>>Полагаю, что амеры отслеживали все движение японцев и раздолбали в пух и прах еще бы до посадки в джонки и баржи. Джонки и баржи, если бы они вышли, амеры топили бы при переходе вместе с личным составом. Это ведь не Днепр переплывать на подручных. Вроде пару сотен километров по прямой плыть.
>
>откуда появляются столь вездесущие амеры? пальцем покажите.

У японцев тоннажа для таких перевозок уже нет.
Окинава взята. В-29 летают где хотят и все разнюхивают. Наводят силы на выявленные цели. Авианосные соединения существуют. А ПЛ вообще плавают где скажут. Больше скажу - Хиросима это потенциальный порт (плюс-минус) для приема Квантунской армии. Можно по карте справиться.
Короче, как сказал недавно один наш генерал "вооруженные военнопленные".
С уважением
От Игорь Куртуков
К Serge1 (01.06.2003 19:34:56)
Дата 02.06.2003 06:45:00

Кстати о нефти.

>>Маньчжурия и Корея как раз и есть источник всей этой благодати :)
>
>А как сию "благодать" в метрополию поставить?
>Кстати, сомневаюсь в большом изобилии. Особенно нефти. Буду благодарен за примеры успешного производства вооружений и прочего в Маньчжурии и Корее.

Кстати о нефти. Манчжурия была как раз главной базой производства синтетического горючего империи.