От Следопыт
К Валерий Мухин
Дата 02.01.2001 21:22:39
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Вопрос от работника этой "телекомпании" (+)

Hi ALL
>Господи!!!! Ну, когда же закроют эту
>«телекомпанию»?

Ваше возмущение я понимаю - мне тоже многое не нравится... Журналисты, что с них взять???

НУ ТАК НАФИГА СМОТРЕТЬ "ЭТО" - ЕСЛИ ВАС ОТ "ЭТОГО" ТОШНИТ???
Зачем так издеваться над самим собой?
А когда закроют, что смотреть будите???

Ваш Следопыт http://iskatel.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Следопыт (02.01.2001 21:22:39)
Дата 03.01.2001 14:44:05

Давно хотел спросить у НТВшников

Доброе время суток,

>Ваше возмущение я понимаю - мне тоже многое не нравится... Журналисты, что с них взять???

Мне одна экс-работница НТВ рассказала, как можно определять вменяемость Е.Киселева в данных конкретных "Итогах". Если волосы мокрые, то значит пил беспробудно предыдущие дни перед эфиром. Если нормальная прическа - трезвый был. Байка?

>НУ ТАК НАФИГА СМОТРЕТЬ "ЭТО" - ЕСЛИ ВАС ОТ "ЭТОГО" ТОШНИТ???
>Зачем так издеваться над самим собой?
>А когда закроют, что смотреть будите???

Если НТВ закроют, то есть ма-аленький шанс, что вместо телег Киселя о войне эфир дадут М.Свирину или другим ПРОФЕССИОНАЛАМ.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Следопыт
К Исаев Алексей (03.01.2001 14:44:05)
Дата 04.01.2001 11:48:11

Простите, ну несмотрю я эту передачу...

Hi ALL

не смотрю!!! Так что никаких комментариев дать не могу...

Ваш Следопыт http://iskatel.vif2.ru
От Рыжий Лис.
К Исаев Алексей (03.01.2001 14:44:05)
Дата 03.01.2001 15:10:49

Наивный Вы

Вечер добрый.

>>НУ ТАК НАФИГА СМОТРЕТЬ "ЭТО" - ЕСЛИ ВАС ОТ "ЭТОГО" ТОШНИТ???
>>Зачем так издеваться над самим собой?
>>А когда закроют, что смотреть будите???
>
>Если НТВ закроют, то есть ма-аленький шанс, что вместо телег Киселя о войне эфир дадут М.Свирину или другим ПРОФЕССИОНАЛАМ.

А что мешает говорить профессионалам о войне сейчас? НТВ весь эфир забивает?;-) Что мешает ОРТ/РТР пригласить уважаемого М.Свирина для цикла передач? Или посадить вместо леонтьева например, ALFа? Я вам скажу что мешает. Тогда ОРТ закроют на следующий день после первой передачи;-) Потому как ПРОФЕССИОНАЛЫ жопу лизать не обучены. Они почище НТВ рассказать могут, но в другом так сказать "аксепте". Если только это не профессионалы "по лизанию";-) И потому, их НИКОГДА и НИКТО в эфир не пустит.

С уважением,
Алексей
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (03.01.2001 15:10:49)
Дата 03.01.2001 15:35:02

Не сдержался, так как знаю факты (+)

>А что мешает говорить профессионалам о войне сейчас? НТВ весь эфир забивает?;-) Что мешает ОРТ/РТР пригласить уважаемого М.Свирина для цикла передач?
++++++
Добрый день!
Переговоры на этот счет имеются (да простит меня Михаил Николаевич, что это сказал, не сдержался). Все упирается, как всегда, в деньги. Предложить это сразу в сентябре РТР, когда накрылся проект с участием Михаила Николаевича на НТВ (по финансовым причинам) мешало то, что финансовый год на госканале начинается 1 января.
Пару слов о "финансовых причинах". На них же ссылался наш великий политэмигрант Борис Абрамыч, ЛИЧНО зарезавший проект Михаила Свирина на ТВ-6 по показу военной хроники, стоивший сущие копейки. Теперь, как выяснилось, бабулек у березы хватает и на правозащитную деятельность, и на всякие триумфы.
У Гуся тоже без проблем нашелся миллиард песет для внесения залога, покупки израильской баскетбольной комнды, etc.
С уважением, А.Никольский
От Владимир Старостин
К А.Никольский (03.01.2001 15:35:02)
Дата 04.01.2001 03:10:40

Re: Не сдержался,...

>Переговоры на этот счет имеются (да простит меня Михаил Николаевич, что это сказал, не сдержался). Все упирается, как всегда, в деньги. Предложить это сразу в сентябре РТР, когда накрылся проект с участием Михаила Николаевича

Уважаемый Алексей!
Вы часто упоминаете некоего М.Николаевича. А кто это? Фамилия похоже сербская?

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От СОР
К Владимир Старостин (04.01.2001 03:10:40)
Дата 04.01.2001 03:54:33

Что с человеком запад сделал!)))

>>Переговоры на этот счет имеются (да простит меня Михаил Николаевич, что это сказал, не сдержался). Все упирается, как всегда, в деньги. Предложить это сразу в сентябре РТР, когда накрылся проект с участием Михаила Николаевича
>
>Уважаемый Алексей!
>Вы часто упоминаете некоего М.Николаевича. А кто это? Фамилия похоже сербская?

> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html


Уже Отчество о Фамилии оличить не может!)))
От Х-55
К Владимир Старостин (04.01.2001 03:10:40)
Дата 04.01.2001 03:15:08

Это жe Свирин!!!! (-)
От Владимир Старостин
К Х-55 (04.01.2001 03:15:08)
Дата 04.01.2001 04:11:39

Re: От жеж! И как это я забыл тебя заигнорить! Ну беда!(-)
От А.Никольский
К Владимир Старостин (04.01.2001 04:11:39)
Дата 04.01.2001 13:38:11

Re: От жеж!...

Добрый день!
Вообще-то Николаевич не больно сербская фамилия :).
Ну а если серьезно, то пока насчет перспектив на РТР передач, подготовленных с участием Михаила Николаевича Свирина, все весьма туманно по финансовым мотивам.
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (03.01.2001 15:35:02)
Дата 03.01.2001 16:12:37

;-)

>>А что мешает говорить профессионалам о войне сейчас? НТВ весь эфир забивает?;-) Что мешает ОРТ/РТР пригласить уважаемого М.Свирина для цикла передач?
>++++++
>Добрый день!
>Переговоры на этот счет имеются (да простит меня Михаил Николаевич, что это сказал, не сдержался). Все упирается, как всегда, в деньги. Предложить это сразу в сентябре РТР, когда накрылся проект с участием Михаила Николаевича на НТВ (по финансовым причинам) мешало то, что финансовый год на госканале начинается 1 января.

А я подумал, что всяким разным товарисчам уж очень неохота официальную военную историю переписывать;-)
От Дмитрий Болтенков
К Исаев Алексей (03.01.2001 14:44:05)
Дата 03.01.2001 15:01:31

Твоя наивность просто потрясает (-)
От Siberiаn
К Следопыт (02.01.2001 21:22:39)
Дата 03.01.2001 10:12:41

А я то думаю, что это Следопыт какой то странный(+)

>Hi ALL
>>Господи!!!! Ну, когда же закроют эту
>>«телекомпанию»?
>
>Ваше возмущение я понимаю - мне тоже многое не нравится... Журналисты, что с них взять???

>НУ ТАК НАФИГА СМОТРЕТЬ "ЭТО" - ЕСЛИ ВАС ОТ "ЭТОГО" ТОШНИТ???
>Зачем так издеваться над самим собой?
>А когда закроют, что смотреть будите???

>Ваш Следопыт http://iskatel.vif2.ru
****************************************
Ничего вроде мужик, но ....странный.
А тут понятно стало. Портит НТВ людей)))
Пример:
Поймали хулигана - на заборах XYZ писал крупными буквами. А он и говорит - не хрен читать! Отвернитесь блин и всё!!!
Бля - один в один следопыт наш.

И ещё - "А когда нас закроют - что смотреть будем?"
Анекдот прям. Что же мы будем смотреть????))))) Дерьма много и по другим каналам . Просто НТВ - это квинтэссенция. Концентрация дерьма короче снизится - кому это помешает? Глистам только))))

Siberian
От FVL1~01
К Siberiаn (03.01.2001 10:12:41)
Дата 04.01.2001 01:11:11

Поправлю

И снова здравствуйте
>Концентрация дерьма короче снизится - кому это помешает? Глистам только))))
Поправлю, как бывший биолух, глисты от избытка концентрированного и твердого продукта плохо живут, болееют и могут быть извергнуты организмом, аналогию пусть понимают кто как могет.
С уважением ФВЛ
От Роман Алымов
К Siberiаn (03.01.2001 10:12:41)
Дата 03.01.2001 14:41:50

Сибиряк, зря Следопыта обижаешь(+)

Он дело нужное делает, и если НТВ ему в этом помогает - то не надо в НТВ камни кидать. Я тоже с НТВшниками работал и ничекго плохого про них сказать не могу, ничем они не хуже ВоенТВ скажем. Ну а что НТВшники президента не любят - ну дык и пусть его не любят, на то и щука в реке дабы карась не дремал.
От Siberiаn
К Роман Алымов (03.01.2001 14:41:50)
Дата 03.01.2001 16:30:09

гыгы, подставляешься Шарапов))))))

> Он дело нужное делает, и если НТВ ему в этом помогает - то не надо в НТВ камни кидать. Я тоже с НТВшниками работал и ничекго плохого про них сказать не могу, ничем они не хуже ВоенТВ скажем. Ну а что НТВшники президента не любят - ну дык и пусть его не любят, на то и щука в реке дабы карась не дремал.
****************************************
"Он дело нужное делает, и если русофобы ему в этом помогают - то не надо в русофобов камни кидать. Я тоже с русофобами работал и ничекго плохого про них сказать не могу, ничем они не хуже украинофобов скажем. Ну а что русофобы президента не любят - ну дык и пусть его не любят, на то и щука в реке дабы карась не дремал."

Вариант2
"Он дело нужное делает, и если антисемиты ему в этом помогает - то не надо в антисемитов камни кидать. Я тоже с антисемитами работал и ничекго плохого про них сказать не могу, ничем они не хуже сионистов скажем. Ну а что антисемиты президента не любят - ну дык и пусть его не любят, на то и щука в реке дабы карась не дремал."

Вариант 3
"Он дело нужное делает, и если гестапо ему в этом помогает - то не надо в гестапо камни кидать. Я тоже с гестаповцами работал и ничекго плохого про них сказать не могу, ничем они не хуже СМЕРША скажем. Ну а что гестаповцы Сталина не любят - ну дык и пусть его не любят, на то и щука в реке дабы карась не дремал."

И всё в жилу.
Универсальную отписку ты Рома придумал. прямо Полыхаев какой то)))
А насчет Следопыта - еще раз повторю - мужик нормальный, но, ты пойми - НТВ не таких пережевывало.
Siberian
От Следопыт
К Siberiаn (03.01.2001 16:30:09)
Дата 04.01.2001 11:46:20

Подавятся!!! (-)
От Исаев Алексей
К Siberiаn (03.01.2001 16:30:09)
Дата 03.01.2001 17:56:38

Браво!

Доброе время суток,

Не понимаю тех, кто Сибериана в игнор ставит.
"Скажет как отрежет." (С) :-)

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Следопыт
К Siberiаn (03.01.2001 10:12:41)
Дата 03.01.2001 13:10:59

Я не странный - я нормальный! :-))

Hi ALL

Если честно я устал с Вами, товарищи, спорить. Тем более, что мы явно друг друга не понимаем... Вы постоянно ищите какой то "подвох" в словах окружающих, а я Вам это всё без "подвоха" пишу!
Точно также я писал и до того как стал работать "на НТВ".

Мне не совсем понятно зачем же смотреть то, что очень сильно ненравится... Вот я, например, "Итоги" не смотрю и тем более в Новогоднюю ночь - это маньячество!, разьве нет? Вам, что в на Новый год смотреть больше нечего? 8-\\ Ну тогда водки выпейте - вдруг полегчает?

А знаете, уважаемые, чем ТВ отличатся от упомянутого Вами забора?
В своем телевизоре Вы можете просто НЕНАСТРОИТЬ НТВ и соответственно не смотреть этот противный канал!
А Вы упорно смотрите эту "квинтэссенцию зла", а не приравнивается ли это к чтению агитационных листовок противника? Можно и под трибунал попасть :-))

С Новым Годом!
Ваш Следопыт http://iskatel.vif2.ru
От Дервиш
К Следопыт (02.01.2001 21:22:39)
Дата 03.01.2001 04:27:31

Re: Вопрос от...

>Ваше возмущение я понимаю - мне тоже многое не нравится... Журналисты, что с них взять???
==========================================
Плохо понимаете. Не нравится так и сказали бы ,чего себя ломать?:)Если Кисель и Шендерович журналисты то я китайский летчик.Остальные рулят туды куды У Киселя левая нога с похмелья потянет.
==========================================
>НУ ТАК НАФИГА СМОТРЕТЬ "ЭТО" - ЕСЛИ ВАС ОТ "ЭТОГО" ТОШНИТ???
>Зачем так издеваться над самим собой?
>А когда закроют, что смотреть будите???
==========================================
Вы просто не понимаете! Просто тошнить не будет. Я понимаю тележурналистику в подаче информации с правом моим разбираться что к чему а не голым поливанием президента и армии потому что это просто Российский президент и Российская Армия.

И потом что за наглая манера вести политдискуссию полностью забивая оппонента числом приглашенных демоослов! В приличном обществе вас давно бы в порошок стерли.
>Ваш Следопыт http://iskatel.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Следопыт (02.01.2001 21:22:39)
Дата 03.01.2001 01:06:13

Re: Вопрос от...

>Ваше возмущение я понимаю - мне тоже многое не нравится... Журналисты, что с них взять???

Киселев – журналист? Не в жизнь не поверю! Это Провокатор и идеологический диверсант. Журналистика? Сплошная пропоганда.

>НУ ТАК НАФИГА СМОТРЕТЬ "ЭТО" - ЕСЛИ ВАС ОТ "ЭТОГО" ТОШНИТ???
>Зачем так издеваться над самим собой?

У меня работает 6 каналов (+ублюдочный кабель). Я смотрю их всех все почти в режиме распределенного времени. Большую часть времени НТВ ни чем не отличается от остальных, но когда начинаются СПЕЦИАЛЬНО подготовленные передачи…..

Может быть «работник этой телекомпании» расскажет как подтасовывались свидетельства очевидцев с целью доказать причастность ФСБ к взрывам домов.
ФАЛЬСИФИКАЦИЯ! Вот как это называется, а не журналистика.

>А когда закроют, что смотреть будите???

Остальные 5 каналов. Ценность НТВ ровно 8%. 1/6 – от каналов, минус половина пропагандисткой чушни.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От NetReader
К Валерий Мухин (03.01.2001 01:06:13)
Дата 03.01.2001 17:10:07

Re: Вопрос от...

>Киселев – журналист? Не в жизнь не поверю! Это Провокатор и идеологический диверсант.

И китайский шпиен, роющий тоннель от Бомбея до Лондона :)

>Журналистика? Сплошная пропоганда.

Точно-точно, "безУдержная пропаганда буржуазного образа жизни" :)

>У меня работает 6 каналов (+ублюдочный кабель). Я смотрю их всех все почти в режиме распределенного времени. Большую часть времени НТВ ни чем не отличается от остальных, но когда начинаются СПЕЦИАЛЬНО подготовленные передачи…..

Ну да, новости сейчас все делают "как на НТВ", а вот именно СПЕЦИАЛЬНО подготовленные передачи там ГОРАЗДО лучше оных на ОРТ и РТР. Хотя бы потому, что не так заметна "режиссура" :)

>Может быть «работник этой телекомпании» расскажет как подтасовывались свидетельства очевидцев с целью доказать причастность ФСБ к взрывам домов.
>ФАЛЬСИФИКАЦИЯ! Вот как это называется, а не журналистика.

Фальсификация - это то, за что судятся (вот как Доренко - продул все иски по поводу своих "расследований"). ФСБ, вроде бы, утерлось (судов не было) - следовательно, возразить им нечего. Ну а то, что "добро" на подрыв домов давалось не в Грозном, было ясно и без НТВ.
От Валерий Мухин
К NetReader (03.01.2001 17:10:07)
Дата 03.01.2001 20:41:38

Одно из двух (+)

>>Киселев – журналист? Не в жизнь не поверю! Это Провокатор и идеологический диверсант.
>И китайский шпиен, роющий тоннель от Бомбея до Лондона :)

Очень смешно. :-(

>Фальсификация - это то, за что судятся (вот как Доренко - продул все иски по поводу своих "расследований"). ФСБ, вроде бы, утерлось (судов не было) - следовательно, возразить им нечего. Ну а то, что "добро" на подрыв домов давалось не в Грозном, было ясно и без НТВ.

Одно из двух, или Вы пали жертвой промывания мозгов, или Вы сами питаетесь из кормушки НТВ.
Вот именно потому что мозги нестойких граждан падают жертвой НТВ, я ТРЕБУЮ закрытие этого телеканала.
Согласен на увольнение его «идеологов» типа Киселева и смену собствеников.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От NetReader
К Валерий Мухин (03.01.2001 20:41:38)
Дата 04.01.2001 02:14:15

Re: Одно из...

>Одно из двух, или Вы пали жертвой промывания мозгов, или Вы сами питаетесь из кормушки НТВ.

Жертвой не падал, и из кормушки не питаюсь... Напротив, стараюсь быть подальше от животного мира :), и поближе к гомо сапиенс (Сиберьян, молчать :)

>Вот именно потому что мозги нестойких граждан падают жертвой НТВ, я ТРЕБУЮ закрытие этого телеканала.

А, пардон, на основании чего вы присвоили себе право решать за "нестойких граждан" нужно им НТВ, или нет? Если граждане умны - они и сами его смотреть не станут (ну, допустим :), если не очень - какая разница, что они смотрят, все равно голосовать будут так, как скажет РТР :)

>Согласен на увольнение его «идеологов» типа Киселева и смену собствеников.

Надо полагать, все это сугубо в рамках "диктатуры закона" ? :)
Вообще не понимаю, ЧЕМ вам не нравится НТВ. Вполне лояльный канал. Вон даже гимн на НГ пустили, как миленькие (хотя, как частный канал, могли бы и не пускать... :)
От Валерий Мухин
К NetReader (04.01.2001 02:14:15)
Дата 04.01.2001 03:42:28

Re: Одно из...

>Жертвой не падал

В данной ситуации жертва не может определить, свое состояние (что она жертва) в результате нанесенных повреждения.
Это примерно, как если бы наглотаться психотропных ОВ. Поражения есть, но жертва этого не понимает.

>А, пардон, на основании чего вы присвоили себе право решать за "нестойких граждан" нужно им НТВ, или нет?

Вы знаете на меня эти детские приемы ведения дискуссии не действуют. Одни дети любят обманывать других под лозунгом «Давайте все по-чесному».
Вот присвоил и все. Как не дрогнула у меня рука убрать Shur-у с ВИФ-2, так не дрогнула бы рука отключить Киселева.

>>Согласен на увольнение его «идеологов» типа Киселева и смену собствеников.
>Надо полагать, все это сугубо в рамках "диктатуры закона" ? :)

Разве его сейчас пытаются убрать не строго в рамках закона? Вполне приемлемая тактика.

>Вообще не понимаю, ЧЕМ вам не нравится НТВ. Вполне лояльный канал. Вон даже гимн на НГ пустили, как миленькие (хотя, как частный канал, могли бы и не пускать... :)

Так я говорю половину можно спокойно оставить на своих местах.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Siberiаn
К Валерий Мухин (04.01.2001 03:42:28)
Дата 04.01.2001 09:42:13

Да тут аналогия не с Шурой, а с наркотой. Один в один, причем(+)

>>Жертвой не падал
>
>В данной ситуации жертва не может определить, свое состояние (что она жертва) в результате нанесенных повреждения.
>Это примерно, как если бы наглотаться психотропных ОВ. Поражения есть, но жертва этого не понимает.

>>А, пардон, на основании чего вы присвоили себе право решать за "нестойких граждан" нужно им НТВ, или нет?
>
>Вы знаете на меня эти детские приемы ведения дискуссии не действуют. Одни дети любят обманывать других под лозунгом «Давайте все по-чесному».
>Вот присвоил и все. Как не дрогнула у меня рука убрать Shur-у с ВИФ-2, так не дрогнула бы рука отключить Киселева.

>>>Согласен на увольнение его «идеологов» типа Киселева и смену собствеников.
>>Надо полагать, все это сугубо в рамках "диктатуры закона" ? :)
>
>Разве его сейчас пытаются убрать не строго в рамках закона? Вполне приемлемая тактика.

>>Вообще не понимаю, ЧЕМ вам не нравится НТВ. Вполне лояльный канал. Вон даже гимн на НГ пустили, как миленькие (хотя, как частный канал, могли бы и не пускать... :)
>
>Так я говорю половину можно спокойно оставить на своих местах.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
****************************************
какого хрена существуют отделы по борьбе с наркотиками?? Статьи в кодексах? Пусть сами не жрут, не курят и не колют всякую гадость. И всё. Ниччего не надо делать!!.
Пусть пельмени в честном сражении выигрывают дуэль с героином. Пусть люди жрут бутерброды а не крэк.

Это рецепт Нетридера для борьбы с наркотой. Абзац полный
Siberian
От SerP-M
К Валерий Мухин (03.01.2001 20:41:38)
Дата 04.01.2001 00:15:48

Наверно, всё проще ... (+)

Привет!

Мне так кажется, что данный персонаж есть типичное "дитя перестройки", коими большинство из нас таки ж было в конце 80-х - начале 90-х. Просто этот конкретный индивидуум умудрился свои воззрения сохранить в первозданной чистоте (то есть, объективная реальность существования человечества его за это время ничему не научила).

Причин может быть две:
1) сабжу достаточно безбедно удалось все это время просуществовать "законсервированным" в относительно стабильной "окружающей среде" (то есть, институт, научно-производственная компания, или сочетание близкородственных элементов окружающей среды подобного типа). При этом, ещё одно обязательное условие - не выезжал (не жил) за рубеж БОЛЕЕ чем на 2-3 года (большинство наших сооттечественников, живущих за бугром, начинают реально АНАЛИЗИРОВАТЬ окружающий мир ТОЛЬКО после первых 3-5 лет - заявляю ответственно!).
Так или иначе, в этом случае рецепты лечения есть. Во-первых, это жизненные передряги, которые сильно добавляют опыта и учат смотреть на жизнь не сквозь призму конкретной идеологии, а сквозь призму ... этой самой жизни. Во-вторых, полезно поместить субьект куда-нибудь, скажем, в Штаты, лет на 5-7: "взгляд изнутри" весьма помогает бить стекла розовых очков (ежели, конечно, они ещё не приросли к глазному яблоку...). То есть, если соображать не разучился, то после того у субьекта наверняка появятся суровые вопросы, насколько "западная модель" есть "истина в последней инстанции".

2) Наш сабж достаточно молод, и ранняя перестройка совпала со становлением его "взрослого" мировоззрения". Так как схемка "впаяна" слишком глубоко, то прогноз мой в этом случае пессимистический: такие случаи полностью не вылечиваются практически никогда. "Шоковая терапия" того типа, который я описал выше, может дать кратковременный успех, но - будет требоваться повторение регулярное лечения, причем в самых жестоких вариантах.
Вот и весь диагноз. :-)))
С уважением,
Сергей М.
От kor
К SerP-M (04.01.2001 00:15:48)
Дата 04.01.2001 01:00:09

Re: Наверно, всё


>Вот и весь диагноз. :-)))
>С уважением,
>Сергей М.
*************
Не совсем точныи диагноз имхо… Мне кажется что Вы уважаемыи Сергеи просто слишком давно уехали из России - в Москве (и не только) давно уже сушествует совокупность м..в (я имел ввиду "перспективных специалистов") доходы которых совершенно не соотвествуют квалификации . "Поколение пепси" (определяемое совсем не возрастом) совершенно несравнимо по квалификации и еффективности с аналогичными специалистами на западе, ( о чем сабжи впрочем совершенно не подозревают) - ето и есть самые хреновые "дети перестроики" и "надувнои економики", независимо от того где боец трудится …. Им ХОРОШО жить так как сеичас, ибо в любои другои економике за взрослые деньги надо по-взрослому работать (и иметь соответсвуюшее образование/квалификацию, конечно). Естественно предполагается что за рубежами все также только денег больше….переубедить - почти невозможно.

Ну и насчет 3-7 лет Вы имхо все же перегибаете ….ето все по-разному бывает:)

С уважением
Кор
От SerP-M
К kor (04.01.2001 01:00:09)
Дата 04.01.2001 03:57:19

Спасибо за инфо по "детям перестройки" (-)
От Х-55
К SerP-M (04.01.2001 00:15:48)
Дата 04.01.2001 00:53:51

В дaнном случae зaпaднaя модeль в цeлом - ни при чeм.

Приветствую!
>Привет!

>Мне так кажется, что данный персонаж есть типичное "дитя перестройки", коими большинство из нас таки ж было в конце 80-х - начале 90-х.
>Просто этот конкретный индивидуум умудрился свои воззрения сохранить в первозданной чистоте
>(то есть, объективная реальность существования человечества его за это время ничему не научила).

>Причин может быть две:
>(1) сабжу достаточно безбедно удалось все это время просуществовать "законсервированным" в относительно стабильной "окружающей среде"
>(то есть, институт, научно-производственная компания, или сочетание близкородственных элементов окружающей среды подобного типа).

Taких нeт, тaк что - отпaдaeт.


>При этом, ещё одно обязательное условие - не выезжал (не жил) за рубеж БОЛЕЕ чем на 2-3 года
>(большинство наших сооттечественников, живущих за бугром, начинают реально АНАЛИЗИРОВАТЬ окружающий мир ТОЛЬКО после первых 3-5 лет - заявляю ответственно!).
>Так или иначе, в этом случае рецепты лечения есть.
>Во-первых, это жизненные передряги, которые сильно добавляют опыта и учат смотреть на жизнь не сквозь призму конкретной идеологии, а сквозь призму ... этой самой жизни.
>Во-вторых, полезно поместить субьект куда-нибудь, скажем, в Штаты, лет на 5-7: "взгляд изнутри" весьма помогает бить стекла розовых очков
>(ежели, конечно, они ещё не приросли к глазному яблоку...).
>То есть, если соображать не разучился, то после того у субьекта наверняка появятся суровые вопросы, насколько "западная модель" есть "истина в последней инстанции".

В дaнном случae зaпaднaя модeль в цeлом - ни при чeм. Что, в Чeчнe рaзвитaя рыночнaя дeмокрaтия (:-))))))))?
Скорee уж, сaбж сможeт нaучиться лучшe рaзличaть то, чeго хотят люди, влaдeющиe той или иной тeлeкомпaниeй.
Но eсли он в России этому ужe нe нaучился - то шaнсов мaло.


>(2) Наш сабж достаточно молод, и ранняя перестройка совпала со становлением его "взрослого" мировоззрения".
>Так как схемка "впаяна" слишком глубоко, то прогноз мой в этом случае пессимистический:
>такие случаи полностью не вылечиваются практически никогда.
>"Шоковая терапия" того типа, который я описал выше, может дать кратковременный успех, но - будет требоваться повторение регулярное лечения, причем в самых жестоких вариантах.

>Вот и весь диагноз. :-)))

Tут, пожaлуй, соглaсeн (:-(((


С уважением, Х-55.
От SerP-M
К Х-55 (04.01.2001 00:53:51)
Дата 04.01.2001 03:56:27

Дык а на что наш "Сетевой Читатель" молится? (+)

Оно, по большому счету, действительно ни при чём. Однако, сабж наш - постоянно на эту самую модель кивает и молится, так как он-то как у него представления другие...
С уважением,
Сергей М.
От А.Никольский
К NetReader (03.01.2001 17:10:07)
Дата 03.01.2001 18:28:26

ФСБ некогда судиться, они взрывников ловят (+)

Добрый день!

>Ну да, новости сейчас все делают "как на НТВ", а вот именно СПЕЦИАЛЬНО подготовленные передачи там ГОРАЗДО лучше оных на ОРТ и РТР. Хотя бы потому, что не так заметна "режиссура" :)
++++++
Этого добра (своих передач) все меньше и меньше по финансовым причинам. Все бабки ушли в спутник, израильскую прессу и баскетбол, да дачный поселок в Испании.
>Фальсификация - это то, за что судятся (вот как Доренко - продул все иски по поводу своих "расследований"). ФСБ, вроде бы, утерлось (судов не было) - следовательно, возразить им нечего.
+++++++
Это ничего не значит. Связываться с этими -- себе дороже. И им просто некогда судиться, они ловить гадов должны. И ловят. Двух соучастников взрывов в Москве УЖЕ поймали, по Буйнакску уже приговоры, по Волгодонску тоже ряд участников пойман. Только вот свободолюбивая печать про это пишет крайне редко, хотя ФСБ подробно это рассказывало и даже экспонаты любопытные показывало.


Ну а то, что "добро" на подрыв домов давалось не в Грозном, было ясно и без НТВ.
++++++
Тут Вы правы. "Добро" давали в Урус-Мартане (про это опять же ОЧЕНЬ подробно ФСБ рассказывало но мало кто писал).
С уважением, А.Никольский
От NetReader
К А.Никольский (03.01.2001 18:28:26)
Дата 04.01.2001 01:56:09

Re: ФСБ некогда...

>Добрый день!

>>Ну да, новости сейчас все делают "как на НТВ", а вот именно СПЕЦИАЛЬНО подготовленные передачи там ГОРАЗДО лучше оных на ОРТ и РТР. Хотя бы потому, что не так заметна "режиссура" :)
>++++++
>Этого добра (своих передач) все меньше и меньше по финансовым причинам. Все бабки ушли в спутник, израильскую прессу и баскетбол, да дачный поселок в Испании.

Ну прямо скажем, что налоговая с Газпромом стоят подороже и спутника, и даже израильской прессы с баскетболом. :) При "системном" прессинге по всем направлениям, как говорится, не до жиру - быть бы живу...

>>Фальсификация - это то, за что судятся (вот как Доренко - продул все иски по поводу своих "расследований"). ФСБ, вроде бы, утерлось (судов не было) - следовательно, возразить им нечего.
>+++++++
>Это ничего не значит. Связываться с этими -- себе дороже. И им просто некогда судиться, они ловить гадов должны. И ловят. Двух соучастников взрывов в Москве УЖЕ поймали, по Буйнакску уже приговоры, по Волгодонску тоже ряд участников пойман. Только вот свободолюбивая печать про это пишет крайне редко, хотя ФСБ подробно это рассказывало и даже экспонаты любопытные показывало.

Вам ФСБ на ушкО, что ли, шепчет? :)
Вот ТУТ (официальный сайт, между прочим) о достигнутых в последнее время успехах ВООБЩЕ ничего нет (странно, правда?)
http://www.FSB.ru/press/message.html
Последнее упоминание о расследовании - от марта месяца
http://www.FSB.ru/press/2000/msg0316.html

Вот тут (неофициальный, так сказать, сайт :) кое-что есть
http://www.agentura.ru/win/timeline/1999/blowup/
(как, кстати, и вот тут http://www.ntv.ru/russia/07Sep2000/fsb.html :)
Так что - ФСБ все знает, но стесняется рассказать? Или руки не доходят (понятно, люди занятые, вон на Поупа сколько сил положили)?
От А.Никольский
К NetReader (04.01.2001 01:56:09)
Дата 04.01.2001 13:49:54

Re: ФСБ некогда...

>>Добрый день!
>
>>>Ну да, новости сейчас все делают "как на НТВ", а вот именно СПЕЦИАЛЬНО подготовленные передачи там ГОРАЗДО лучше оных на ОРТ и РТР. Хотя бы потому, что не так заметна "режиссура" :)
>>++++++
>>Этого добра (своих передач) все меньше и меньше по финансовым причинам. Все бабки ушли в спутник, израильскую прессу и баскетбол, да дачный поселок в Испании.
>
>Ну прямо скажем, что налоговая с Газпромом стоят подороже и спутника, и даже израильской прессы с баскетболом. :) При "системном" прессинге по всем направлениям, как говорится, не до жиру - быть бы живу...
+++++
Долги Газпрому -- порядка 330 млн долл, пресса с баскетболом под 100 млн обошлась (не считая долей в разных восточноевропейских сетях), долг бюджету РФ за спутник -- 140 млн долл, долг бюджету г.Москва, из-за которого налоговая подъехала -- в районе 50 млн долл.


>Вам ФСБ на ушкО, что ли, шепчет? :)
>Вот ТУТ (официальный сайт, между прочим) о достигнутых в последнее время успехах ВООБЩЕ ничего нет (странно, правда?)
> http://www.FSB.ru/press/message.html
>Последнее упоминание о расследовании - от марта месяца
> http://www.FSB.ru/press/2000/msg0316.html

>Вот тут (неофициальный, так сказать, сайт :) кое-что есть
> http://www.agentura.ru/win/timeline/1999/blowup/
>(как, кстати, и вот тут http://www.ntv.ru/russia/07Sep2000/fsb.html :)
>Так что - ФСБ все знает, но стесняется рассказать? Или руки не доходят (понятно, люди занятые, вон на Поупа сколько сил положили)?
+++++++++
Почему, еще весной и рассказывали, в т.ч.из нашей газеты про базу в Урус-Мартане, где и снаряжали эти самые "мешки с сахарным песком". Писать-то многие писали, маленькие заметки на эту тему, такие маленькие, что никто и не заметил.
Кстати, повторюсь, что по взрыву в Буйнакске уже вынесены ПРИГОВОРЫ. Это для тех, кто верит только решениям суда.
С уважением ,А.Никольский
С уважением, А.Никольский
От Вадим Жилин
К Валерий Мухин (03.01.2001 01:06:13)
Дата 03.01.2001 16:42:31

Есть такая мысля :-)

Приветствую Вас.

Извините, что встрял :-)

>>А когда закроют, что смотреть будите???

>Остальные 5 каналов. Ценность НТВ ровно 8%. 1/6 – от каналов, минус половина пропагандисткой чушни.

Валерий, принимайте НТВ как "в нагрузку".
Обьясняю как бухгалтер с 9-и летним стажем:
"1/6" - это Вы в точку! Это как раз НДС (кстати НТВ-НДС даже оч похоже :-)) т.е. 16,6...%.
Считайте, что Вас окучили на "добавленную стоимость".

Есть и более радикальный способ. У меня 14 февраля юбилей - год, как не смотрю телевизор! Новости из РБК, музон с "Радио Шансон" и пр. И жизнь с "кучей красивых оттенков".

Мои поздравления с Новым Годом!

ЗЫ. Есть у меня одно наблюдение. У кого есть маленькие дети, тот меня поймет. Посмотрите, как малыши "западают" на рекламные ролики. Что-то там не то! Раньше это называли "эффектом 25-го кадра" :-)))

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С Уважением. Вадим
От Sokrat
К Вадим Жилин (03.01.2001 16:42:31)
Дата 03.01.2001 17:05:54

Re: Есть такая...

>Есть и более радикальный способ. У меня 14 февраля юбилей - год, как не смотрю телевизор! Новости из РБК, музон с "Радио Шансон" и пр. И жизнь с "кучей красивых оттенков".

Гы ;))... Да Вы еще начинающий в этом деле - я уже лет 9 его смотрю только если в гостях ничего другого вообще не предлагают.

>ЗЫ. Есть у меня одно наблюдение. У кого есть маленькие дети, тот меня поймет. Посмотрите, как малыши "западают" на рекламные ролики. Что-то там не то! Раньше это называли "эффектом 25-го кадра" :-)))

Эффект 25-го кадра - это вполне конкретная _противозаконная_ методика увеличения внушающего действия, а других, "чистых", методик - тьма тьмущая... И те, кто создает рекламу естественно пытаются сделать ее как можно более внушающей, в меру своих способностей... Иногда вместе с товаром и еще что-то "в нагрузку" раскручивается - см. http://black.pr-online.ru/ например.
От Андю
К Вадим Жилин (03.01.2001 16:42:31)
Дата 03.01.2001 16:53:33

Хорошая мысля... вещь :-)

С Новым Годом ув. Вадим !

>ЗЫ. Есть у меня одно наблюдение. У кого есть маленькие дети, тот меня поймет. Посмотрите, как малыши "западают" на рекламные ролики. Что-то там не то! Раньше это называли "эффектом 25-го кадра" :-)))

Ну не знаю. Можно на эту тему долго спорить, ужасы ЦРУ/КГБ и все такое, но если ребенку много раз показывать несколько черудующихся картинок, сопровождаемых громким голосом с зазывным "слоганом", то... Мой вот (год и четыре) ТВ не смотрит, но стишок из детской книжки про ворону уже заканчивает "ка-ка-ка" (правда, вместо "кар-кар-кар"), если его попросить. Ежедневное повторение в течении нескольких месяцев, однако.

Пардон за офф-топ, праздники только что закончились, рабочего настроения нет. :-)))

Всего хорошего, Андрей.
От М.Старостин
К Валерий Мухин (03.01.2001 01:06:13)
Дата 03.01.2001 09:44:48

Re: Вопрос от...

>Киселев – журналист? Не в жизнь не поверю! Это Провокатор и идеологический диверсант. Журналистика? Сплошная пропоганда.

А еще там одна из основных программ - снятая на иностранные деньги "Криминальная Россия". И для кого это снимают ?

Я против закрытия. Но подозреваю, что если бы в Штатах какая-то компания так грубо работала против президента, то ее бы точно в порошок стерли. Надо критиковать, но знать меру.

А в последнее время у них прямо таки объявлена охота на ляпы в работе ОРТ и в высказываниях политиков, близких к власти. Такое злобствование уже всякие границы переходит.
От Pavlik
К М.Старостин (03.01.2001 09:44:48)
Дата 03.01.2001 14:34:46

Re: Вопрос от...

Привет.
>>Киселев – журналист? Не в жизнь не поверю! Это Провокатор и идеологический диверсант. Журналистика? Сплошная пропоганда.
А вот лично я до сих пор забыть им не могу и не хочу, передачи с Киселёвым на 9 мая и с Сорокиной на 22 июня. Блиииин, поубивал-бы! А что-бы возразить - аудитории нет.
Павликъ