От Dinamik
К Константин Федченко
Дата 06.06.2003 12:35:59
Рубрики WWII; Армия;

Так у кого кавалеризм то?

>Результат - на комбинированный марш уйдет 1,5 суток (при наличии двух смен водителей можно уложиться даже в 27 часов), при пешем марше - минимум 2 суток + сутки на дневку.

Ну а у А.Исаева "вторая половина дня +ночь", т.е. меньше суток на пеший марш в 70км.

С уважением к сообществу
От Лейтенант
К Dinamik (06.06.2003 12:35:59)
Дата 06.06.2003 12:59:42

Угу, 100 км за 27 часов - это нормально, а 70 км - за 18 часов - кавалеризм? ;-) (-)
От Константин Федченко
К Dinamik (06.06.2003 12:35:59)
Дата 06.06.2003 12:44:11

Re: Так у...

>>Результат - на комбинированный марш уйдет 1,5 суток (при наличии двух смен водителей можно уложиться даже в 27 часов), при пешем марше - минимум 2 суток + сутки на дневку.
>
>Ну а у А.Исаева "вторая половина дня +ночь", т.е. меньше суток на пеший марш в 70км.

да. форсированный пеший марш. с большим напряжением сил - 14 часов (т.е. сверх норматива). а в приведенном мною примере - норма для пешего марша (по 10 часов в сутки + сутки отдыха).
противоречия не вижу.

>С уважением к сообществу
С уважением
От Dinamik
К Константин Федченко (06.06.2003 12:44:11)
Дата 06.06.2003 13:01:41

Re: Так у...

>>>Результат - на комбинированный марш уйдет 1,5 суток (при наличии двух смен водителей можно уложиться даже в 27 часов), при пешем марше - минимум 2 суток + сутки на дневку.
>>
>>Ну а у А.Исаева "вторая половина дня +ночь", т.е. меньше суток на пеший марш в 70км.
>
>да. форсированный пеший марш. с большим напряжением сил - 14 часов (т.е. сверх норматива). а в приведенном мною примере - норма для пешего марша (по 10 часов в сутки + сутки отдыха).

Т.е. с больши напряжением сил и без "дневки", которая по твоим словам положена даже после обычного марша.
"И горные егеря топают обратно по степи, с утра попав под удар нашей авиации. Потом с ходу вступают в бой, организуя наступление п ротив ударной группировки 18 армии..."

>противоречия не вижу.

Совсем?

С уважением к сообществу
От Константин Федченко
К Dinamik (06.06.2003 13:01:41)
Дата 06.06.2003 13:20:50

между чем и чем противоречие? (-)
От Dinamik
К Константин Федченко (06.06.2003 13:20:50)
Дата 06.06.2003 15:07:06

Между расчетами справочника и темпом немцев (-)
От Константин Федченко
К Dinamik (06.06.2003 15:07:06)
Дата 06.06.2003 15:24:51

естественно, нет противоречия

справочник дает норму.
немцы совершают сверхнормативный, напряженный, форсированный, стахановский марш.
при этом суточный переход оказывается на 40% выше норматива - что вполне соответствует справочным данным для форсированного марша (до 1,5 раз).

С уважением
От Dinamik
К Константин Федченко (06.06.2003 15:24:51)
Дата 06.06.2003 15:47:54

Re: естественно, нет...

>справочник дает норму.
>немцы совершают сверхнормативный, напряженный, форсированный, стахановский марш.

Это все слова.

>при этом суточный переход оказывается на 40% выше норматива -

Где же тут 40%???
Меньше суток (марш немцев) и 2-е суток + дневка (из твоего справочника)

>что вполне соответствует справочным данным для форсированного марша (до 1,5 раз).

Во-первых, не 1,5 раз, а как минимум все 2,5.
Во-вторых, поговорку "лучше переесть, чем недоспать" слышал? Справочник говорит, что нужно отдыхать даже после обычного марша. Немцы не отдыхают даже после суперфорсированного.


С уважением к сообществу
От Константин Федченко
К Dinamik (06.06.2003 15:47:54)
Дата 06.06.2003 15:54:57

Re: естественно, нет...

>>справочник дает норму.
>>немцы совершают сверхнормативный, напряженный, форсированный, стахановский марш.
>
>Это все слова.

>>при этом суточный переход оказывается на 40% выше норматива -
>
>Где же тут 40%???
>Меньше суток (марш немцев) и 2-е суток + дневка (из твоего справочника)

переход - это дальность, измеряется в километрах, а не в часах. нормальный переход - 45-50 км. 70 км - это на 40% больше.



>>что вполне соответствует справочным данным для форсированного марша (до 1,5 раз).

>Во-первых, не 1,5 раз, а как минимум все 2,5.

см. выше.

>Во-вторых, поговорку "лучше переесть, чем недоспать" слышал? Справочник говорит, что нужно отдыхать даже после обычного марша. Немцы не отдыхают даже после суперфорсированного.

в данном конкретном случае - да, напряглись. Мне искать аналогичный случай суперфорсированного марша советской пехоты с вводом в бой?

С уважением
От Dinamik
К Константин Федченко (06.06.2003 15:54:57)
Дата 06.06.2003 16:27:38

Re: естественно, нет...

>>>при этом суточный переход оказывается на 40% выше норматива -
>>
>>Где же тут 40%???
>>Меньше суток (марш немцев) и 2-е суток + дневка (из твоего справочника)
>
>переход - это дальность, измеряется в километрах, а не в часах. нормальный переход - 45-50 км. 70 км - это на 40% больше.

Нормы этого перехода рассматриваются в сутках. Мы же не обсуждаем, можно ли пройти 70км в принципе. Конечно можно. Мы обсуждаем можно ли пройти это расстояние меньше чем за сутки вместе с артиллерией, боеприпасами и прочей "фигней".

>>Во-вторых, поговорку "лучше переесть, чем недоспать" слышал? Справочник говорит, что нужно отдыхать даже после обычного марша. Немцы не отдыхают даже после суперфорсированного.
>
>в данном конкретном случае - да, напряглись. Мне искать аналогичный случай суперфорсированного марша советской пехоты с вводом в бой?

Да хотя бы вспомним Рокоссовского и его марш прям в начале войны.

С уважением к сообществу