От Вадим Воскобойников
К All
Дата 06.06.2003 07:36:03
Рубрики Униформа;

Небольшой ликбез о каске М-36.

Уважаемые ALL,

В начале 30 годов группе работников Управления обозно-вещевого снабжения РККА была поручена разработка нового стального шлема для нужд Красной Армии. Возглавлял группу техник-интендант 1 ранга Александр Абрамович Шварц.

За основу для разработки был взят германский шлем первой мировой войны.
Мощности пресса находившегося в распоряжении группы Шварца не хватало для изготовления цельнотянутых шлемов, поэтому приходилось штамповать отдельные части и сваривать их вместе. На фотографиях эксперементальных шлемов хорошо видны следы сварки.







После продолжительных эксперементов Шварцу удалось получить достаточно удачную форму купола, козырька и расширяющихся полей. Комиссия по приемке, которую возглавлял С.М. Буденный настояла на добавлении вентиляционного отверстия наверху шлема прикрываемого крестообразным гребешком защищавщим от сабельных ударов. Проверял ли лично С.М. прочность этого гребешка неизвестно, но легенда живет и процветает.




Крепление очелья – металического обруча к которому крепился подтулейник (так назывался в то время амартизатор каски) было очень похоже на германской каску и осуществлялось потайной клепкой. Хотя были варианты крепившиеся к колпаку точечной сваркой.




Подтулейник делался из 4-6 кожаных лепестков с перфорацией и походил на амартизатор германской каски, позже подтулейники делались в основном из брезента. Подбородочный ремешок со скользящей рамкой так же делался как из кожи, так и их брезента и преклепывался к прямоугольным петлям, держатели которых приваривались изнутри к колпаку.



На основании заключения коммисии возглавляемой С.М. Буденным в конце декабря 1935 года работа группы А.И. Шварца была принята на вооружение как стальной шлем образца 1936 года. Может именно поэтому эту каску иногда называют М-35, а не М-36.

Группа продолжала работу над модификацией существующей модели, пока в 1937 году А.И. Шварц не был расстрелян как враг народа.

Вот одна из последних моделей А.И. Шварца, которая привела в конце концов к созданию СШ-39, всем нам знакомой каски времен второй мировой войны.



С Уважением, Вадим

P.S. Андю, задумайтесь. Это не по поводу касок.
От Исаев Алексей
К Вадим Воскобойников (06.06.2003 07:36:03)
Дата 06.06.2003 11:30:01

А каковы были результаты рубки?

Доброе время суток

Я имею в виду Буденным. Недавно читал про бои немцев с окруженцами у Яготина, так они бают, что красные кавалеристы некоторым их их коллег черепушки вместе с каской раскалывали. Возможно ли такое?

С уважением, Алексей Исаев
От Daniel
К Исаев Алексей (06.06.2003 11:30:01)
Дата 06.06.2003 15:47:33

Читал, что (+)


(расширенная версия :) )
что на одном из таких показов Буденный пытался разрубить сабж, но сабля соскальзывала, не нанося повреждениий, и отрубила манекену руку (или даже две - не помню). Соответственно, "по результатам испытаний" добавили закраину, что бы исключить, так сказать, рикошет...

Всего хорошего.
От Китоврас
К Исаев Алексей (06.06.2003 11:30:01)
Дата 06.06.2003 12:21:14

Re: А каковы...

Доброго здравия!


>Я имею в виду Буденным. Недавно читал про бои немцев с окруженцами у Яготина, так они бают, что красные кавалеристы некоторым их их коллег черепушки вместе с каской раскалывали. Возможно ли такое?
Разрубить вместе с каской? Сильно зависит от конкретных рубак.
У нас в общаге один потомственный казак на спор детской пластмассовой шашкой срубил люстру.
Но в реальности скорее всего рубили либо по плечам, либо по шее.
>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Исаев Алексей
К Китоврас (06.06.2003 12:21:14)
Дата 06.06.2003 16:51:12

Пишут что именно голову вместе с каской (-)
От И. Кошкин
К Китоврас (06.06.2003 12:21:14)
Дата 06.06.2003 13:02:58

"Погаси свечи или п...ц пионерам!"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго здравия!


>>Я имею в виду Буденным. Недавно читал про бои немцев с окруженцами у Яготина, так они бают, что красные кавалеристы некоторым их их коллег черепушки вместе с каской раскалывали. Возможно ли такое?
>Разрубить вместе с каской? Сильно зависит от конкретных рубак.
>У нас в общаге один потомственный казак на спор детской пластмассовой шашкой срубил люстру.

Извини, но люстра, видимо, висела на крюке и он ее с этого крюка сбил. Пластмассовой шашкой разрубить провод нельзя.

>Но в реальности скорее всего рубили либо по плечам, либо по шее.

По шее трудно. Но каску, в общем, не пополам, но прорубить можно. Это даже я смогу с коня, но конь должен стоять, а шашка на бревне торчать. Хотя велика вероятность того, что оружие сломаетсмя

>>С уважением, Алексей Исаев
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
И. Кошкин
От Станислав Чехович
К И. Кошкин (06.06.2003 13:02:58)
Дата 06.06.2003 17:08:18

Что можно и что нельзя

Приветствую!

>Извини, но люстра, видимо, висела на крюке и он ее с этого крюка сбил. Пластмассовой шашкой разрубить провод нельзя.

Сложно сказать, что можно сделать. У нас находились умельцы, гимнастической палкой разваливающие с одного удара напополам школьный стул :)))

>По шее трудно. Но каску, в общем, не пополам, но прорубить можно. Это даже я смогу с коня, но конь должен стоять, а шашка на бревне торчать. Хотя велика вероятность того, что оружие сломаетсмя

Гм... А зачем, если не секрет, конь должен стоять, а шашка быть на бревне?
Вообще же на всяческих турнирах реконструкторских от тупого оружия (от 2 до 4 мм кромка) на шлемах остаются нехилые вмятины. Такого же качества клинки, но заточенные, могут разрубить шлем легко. Вопрос только в соотношении качества шлемов с касками и мечей с шашками :)))
Но вообще невозможного в этом нет, просто удар должен быть сильным и правильно нанесенным, что достаточно сложно.

С уважением - Станислав
От FVL1~01
К И. Кошкин (06.06.2003 13:02:58)
Дата 06.06.2003 14:48:27

ну уж нет,

И снова здравствуйте
>
>Извини, но люстра, видимо, висела на крюке и он ее с этого крюка сбил. Пластмассовой шашкой разрубить провод нельзя.

РАЗРУБИЛ не просто провод а провод в ТРУБКЕ. все решили что Пахомычу больше не наливаем.

С уважением ФВЛ
От Роман Алымов
К FVL1~01 (06.06.2003 14:48:27)
Дата 06.06.2003 16:19:00

Это каой-то специальный азак наверное (+)

Доброе время суток!
Сомневаюсь я что-то. Даже во времена когда сабельное исуство было не толькоещё живо, но и культивировалось, никто такого не демонстрировал. Да, стволы рубили нехилые, но нормальной шашкой.
С уважением, Роман
От Jones
К Исаев Алексей (06.06.2003 11:30:01)
Дата 06.06.2003 12:11:58

Re: Читал где-то

Что шашка Буденного оставила небольшую вмятину и соскользнула.
От Роман (rvb)
К Исаев Алексей (06.06.2003 11:30:01)
Дата 06.06.2003 11:39:23

Ямабе почитай про рубку катаной голландцев в касках, жалуется, что неудобно (-)
От MAG
К Вадим Воскобойников (06.06.2003 07:36:03)
Дата 06.06.2003 10:55:44

хороший материал, на сайт тянет

>Уважаемые ALL,

>В начале 30 годов группе работников Управления обозно-вещевого снабжения РККА была поручена разработка нового стального шлема для нужд Красной Армии. Возглавлял группу техник-интендант 1 ранга Александр Абрамович Шварц.

>За основу для разработки был взят германский шлем первой мировой войны.
>Мощности пресса находившегося в распоряжении группы Шварца не хватало для изготовления цельнотянутых шлемов, поэтому приходилось штамповать отдельные части и сваривать их вместе. На фотографиях эксперементальных шлемов хорошо видны следы сварки.

>
>
>
>
>

>После продолжительных эксперементов Шварцу удалось получить достаточно удачную форму купола, козырька и расширяющихся полей. Комиссия по приемке, которую возглавлял С.М. Буденный настояла на добавлении вентиляционного отверстия наверху шлема прикрываемого крестообразным гребешком защищавщим от сабельных ударов. Проверял ли лично С.М. прочность этого гребешка неизвестно, но легенда живет и процветает.

>
>

>Крепление очелья – металического обруча к которому крепился подтулейник (так назывался в то время амартизатор каски) было очень похоже на германской каску и осуществлялось потайной клепкой. Хотя были варианты крепившиеся к колпаку точечной сваркой.

>
>

>Подтулейник делался из 4-6 кожаных лепестков с перфорацией и походил на амартизатор германской каски, позже подтулейники делались в основном из брезента. Подбородочный ремешок со скользящей рамкой так же делался как из кожи, так и их брезента и преклепывался к прямоугольным петлям, держатели которых приваривались изнутри к колпаку.
>
>

>На основании заключения коммисии возглавляемой С.М. Буденным в конце декабря 1935 года работа группы А.И. Шварца была принята на вооружение как стальной шлем образца 1936 года. Может именно поэтому эту каску иногда называют М-35, а не М-36.

>Группа продолжала работу над модификацией существующей модели, пока в 1937 году А.И. Шварц не был расстрелян как враг народа.

> Вот одна из последних моделей А.И. Шварца, которая привела в конце концов к созданию СШ-39, всем нам знакомой каски времен второй мировой войны.

>

>С Уважением, Вадим

>P.S. Андю, задумайтесь. Это не по поводу касок.
Э
От Администрация (ID)
К MAG (06.06.2003 10:55:44)
Дата 06.06.2003 11:00:28

Замечание за избыточное цитирование (-)
От Jones
К Вадим Воскобойников (06.06.2003 07:36:03)
Дата 06.06.2003 10:51:27

Re: И это Вы называете "небольшим ликбезом"???

Огромное спасибо. НАСТОЛЬКО богатой информации лично я никогда не встречал!!! Откуда у Вас столько всего такого???? Вы не собираетесь это где-то издавать или создать ресурс???
От Серега
К Вадим Воскобойников (06.06.2003 07:36:03)
Дата 06.06.2003 08:59:46

Так сколько лет ее разрабатывали? 4-5-6 лет? (-)
От Вадим Воскобойников
К Серега (06.06.2003 08:59:46)
Дата 06.06.2003 09:16:20

Re: Так сколько...

Уважаемый Сергей,

Вопрос поставлен некорректно. Сколько разрабатывали к примеру Т-34?
Каска М-36 логическое продолжение разработок которые велись еще в 20 годы, при участие Шварца тоже. Вот к примеру его эксперементальная каска конца 20 на основе руской М-16 и финской М-17 приведенных ниже.




С Уважением, Вадим
От Alexey A. B.
К Вадим Воскобойников (06.06.2003 07:36:03)
Дата 06.06.2003 07:43:24

Спасибо за интересный иллюстрированный постинг. (-)