От Cyberian Valenok
К В. Кашин
Дата 10.06.2003 19:31:55
Рубрики WWII; Армия;

Один миллион малоземельных ирландских крестьян умерли от голода в 1840-х годах.

В Британии большая часть "свободных" крестьян была согнана с земли.
Личную свободу они получили еще в 16 веке, но это означало, что толпы бродяг шатались по стране, превращались в пролетариев или отправлялись за океан.
Еще в начале 19 века в Англии вешали за кражу курицы (где-то за четверть века 200 тыс. человек) было отравлено на виселицу. (В России смертной казни за кражу вообще не было).
В работных домах дети трудились по 14 часов, начиная с восьми лет. Лондон был заполнен дешевыми проститутками (см. историю Джека Потрошителя).

В 40-х годах 19 века один миллион (!)
малоземельных ирландских крестьян умер от голода, миллионы бежали в Америку и Ирландия обезлюдела.

Возможно все это было прогрессивно, но не слишком гуманно.
От VLADIMIR
К Cyberian Valenok (10.06.2003 19:31:55)
Дата 11.06.2003 06:57:44

наверное, больше (+)

Возможно, что больше, чем миллион. Причиной была какая-то страшная болезнь, поразившая картофель, который разлагался прямо в земле. А так как это была основная еда ирландцев, то и начался мор. Была возможность закупить зерно в Америке, но на него были высокие пошлины, которые не хотели снижать британские помещики, окупировавшие парламент. В принципе, сама королева и двор пытались собирать деньги, но этого было крайне мало. Во время этого мора около половины вышивших отвалили в Америку, Канаду, Австралию и Новую Зеландию. Да и на новом месте было херово, помирал народ. Тягостная страница в истории Британии, об этом много писали и пишут.

С уважением, ВЛАДИМИР
От b-graf
К VLADIMIR (11.06.2003 06:57:44)
Дата 11.06.2003 12:16:18

Re: наверное, больше

Здравствуйте !

> Была возможность закупить зерно в Америке, но на него были высокие пошлины, которые не хотели снижать британские помещики, окупировавшие парламент.
Но вроде отмена высоких хлебных пошлин в Англии - в 1846 г. (честно говоря, не задумывался, связано ли это с голодом в Ирландии - вроде вопрос о пошлинах очень долго тянулся)? Или на Ирландию это снижение не распространялось ?

Павел
От VLADIMIR
К b-graf (11.06.2003 12:16:18)
Дата 11.06.2003 12:31:22

Re: наверное, больше

Конечно, связано. Этот голод и был причиной отмены хлебных пошлин и последующих гонений на лэндлордов. Ирландия была частью Королевства.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Саня
К VLADIMIR (11.06.2003 06:57:44)
Дата 11.06.2003 09:14:28

Re: наверное, больше

Фитофтороз - грибковое поражение картофеля. Примерно миллион умерших и два миллиона эмигрантов.

С уважением
С
От VLADIMIR
К Саня (11.06.2003 09:14:28)
Дата 11.06.2003 09:50:13

Где-то так. Однако, есть цифры повыше. Сколько всего умерло, один Бог знает (-)
От Глеб Бараев
К Саня (11.06.2003 09:14:28)
Дата 11.06.2003 09:18:59

Re: наверное, больше

>Фитофтороз - грибковое поражение картофеля.

а в какие сроки удалось восстановить валовой сбор картофеля?

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Саня
К Глеб Бараев (11.06.2003 09:18:59)
Дата 11.06.2003 10:50:17

Re: наверное, больше

>>Фитофтороз - грибковое поражение картофеля.
>
>а в какие сроки удалось восстановить валовой сбор картофеля?

Совсем восстановить не удалось, поскольку была разрушена экономика. Население Ирландии в результате с 1845 до ПМВ упало с что-то около 8 до примерно 4.5 миллионов. Собственно "эпидемия" фитофтороза это 1845-1847. Реально проблемы с самим заболеванием были ещё года два. Где-то к 1851 году можно говорить о каком-то восстановлении и окончании голода.

С уважением
С

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru



От Lilia
К Cyberian Valenok (10.06.2003 19:31:55)
Дата 11.06.2003 06:52:21

Re: Один миллион...


>В работных домах дети трудились по 14 часов, начиная с восьми лет. Лондон был заполнен дешевыми проститутками (см. историю Джека Потрошителя).

По Биллу Дуранту (многотомная "История цивилизации") смертность детей до 5 лет в работных домах достигала 97%.
От Сергей Зыков
К Cyberian Valenok (10.06.2003 19:31:55)
Дата 11.06.2003 02:56:16

Re: Один миллион...

>В России смертной казни за кражу вообще не было

ишь ты! но запороть за мелочь могли до смерти во время воспитательной экзекуции и запарывали. а пороли по всей россии много...
За сколько ударов кнутом палач-профессионал вышебет дух из среднестатистической жертвы?
От Evg
К Сергей Зыков (11.06.2003 02:56:16)
Дата 11.06.2003 10:12:51

Re: Один миллион...

>>В России смертной казни за кражу вообще не было
>
>ишь ты! но запороть за мелочь могли до смерти во время воспитательной экзекуции и запарывали. а пороли по всей россии много...
>За сколько ударов кнутом палач-профессионал вышебет дух из среднестатистической жертвы?

Если он профессионал, то за столько за сколько велят.
8о)
Если велят именно вышибить дух.
От Kazak
К Evg (11.06.2003 10:12:51)
Дата 11.06.2003 18:17:52

Ну, говорят, что позвоночник можно перебить с первого удара.

Но это ПРОФЕССИОНАЛ, и если есть НЕОБХОДИМОСТЬ.
Однако крестьян пороли РОЗГАМИ, а палач действовал КНУТОМ. Почуствуйте разницу.
От VLADIMIR
К Kazak (11.06.2003 18:17:52)
Дата 11.06.2003 19:00:34

Что-то из Чехова вспоминается (+)

>Но это ПРОФЕССИОНАЛ, и если есть НЕОБХОДИМОСТЬ.
>Однако крестьян пороли РОЗГАМИ, а палач действовал КНУТОМ. Почуствуйте разницу.
---------------------
Кажись, из сахалинского. Там каторжники, вроде, деньги собрали палачу, чтобы он до смерти забил беглого каторжника-людоеда, пойманного охраной.

С уважением, ВЛАДИМИР