>Приветствую!
Категорически приветствую!
>>Вам не кажется, что для принятия некоей веры неплохо бы еще, чтобы менталитет народа хоть как-то соответствовал догматам оной веры?
>
>А разве у народа спрашивали? Решение принимал князь Владимир и его окружение. А до народа данное решение доводили, причем зачастую силовыми методами. На момент принятия христианства большинству народа данная религия была так же чужда, как и все остальные.
>А что до догматов и менталитета - что именнно в католицизме противоречит рускому менталитету (не современному - тогдашнему)? С исламом сложнее, согласен, один запрет на вино чего стоит. Впрочем, про водку в Коране ничего не сказано :-)))
А как именно Вы планировали бы "спросить у народа" в описанный период ? Путем проведения всенародного референдума ? МОжет быть для Вас новость, но князь Владимир тоже был русским,т.е. немного понимал свой народ, а принятию христианства предшествовала попытка реформы язычества путем систематизации и иерархизации языческого пантеона. Кроме того, христианство на Руси существовало еще со времен крещеной княгини Ольги, да и церковь к тому моменту в Киеве уже стояла. Силовыми методами решение "доводили до народа" на отдельных территориях и сопротивление шло не столько вере, сколько новой стадии подчинения данной территории Киеву.
ИМХО, в католицизме русскому менталитету противоречат догматы о непогрешимости Папы , не говоря уж о самой идее наместника Бога на Земле, гораздо более жесткое , чем в случае с Византией подчинение иностранному центру управления - не забывайте, что в нашем случае Владимир вырвал крещение силой.
>>И как бы повернулась история России в том и другом случае - можно только догадываться. Но с сегодняшней она не имела бы ничего общего.
>>Интересно, почему ?:)
>
>Так по определению :-)) Геополитика. Иные союзники, иные враги, иные войны и их результаты. Все-таки в средние века религия играла куда большую роль, чем сейчас. Католическая Россия, скажем, вполне могла образовать единое государство с ВКЛ и/или Ржечью Посполитой. А мусульманская, к примеру - поучаствовать в Реконкисте (и оказаться той соломинкой, что переломит спину Европе). Тут долго фантазировать можно.
Так по какому определению ?:) А почему православная РУсь не образовала единого государства с православным в ту пору ВКЛ ? И почему образовала таки единое государство с католической Польшей после разделов ?:)
Опыт истории показывает, что межконфессиональные различия в политике играют гораздо меньшую роль, чем принято считать на бытовом уровне.
>Так по какому определению ?:) А почему православная РУсь не образовала единого государства с православным в ту пору ВКЛ ?
Не надо путать православие ЧАСТИ элиты ВКЛ с ее ГОСУДАРСВЕННОЙ политикой. А государственная политика ВКЛ после унии 1385 г. была католической, так как Ягайло чтобы жениться на польской королеве перешел в католичество. Туда жа вслед за ним перешли и собственно литовцы - не все и не сразу, конечно, но общий вектор развития ВКЛ переменился именно в сторону католического Запада. Со временем, с усилением роли католиков в ВКЛ, а особенно после унии 1569 г., когда связь с католической Польшей стала неразрывной, католицизм перешел уже в открытое наступление на православие. Что кстати плохо кончилось для жечи Посполитой - вопрос "диссидентов" ее и похоронил в конце концов.
Бон, миль пардон, жур!
>>Так по какому определению ?:) А почему православная РУсь не образовала единого государства с православным в ту пору ВКЛ ?
>
>Не надо путать православие ЧАСТИ элиты ВКЛ с ее ГОСУДАРСВЕННОЙ политикой. А государственная политика ВКЛ после унии 1385 г. была католической, так как Ягайло чтобы жениться на польской королеве перешел в католичество. Туда жа вслед за ним перешли и собственно литовцы - не все и не сразу, конечно, но общий вектор развития ВКЛ переменился именно в сторону католического Запада.
Так вопрос и состоит в том, почему "вектор развития переменился". Если Вы помните, значительная часть великих князей была жената на русских православных, болшая часть гедиминовичей, ольгердовичей были православными, а среди литовских рюриковичей и боярства русских областей православные составляли абсолютное большинство.
Со временем, с усилением роли католиков в ВКЛ, а особенно после унии 1569 г., когда связь с католической Польшей стала неразрывной, католицизм перешел уже в открытое наступление на православие. Что кстати плохо кончилось для жечи Посполитой - вопрос "диссидентов" ее и похоронил в конце концов.
Спасибо, но не стоит повторять общеизвестные факты. Речь как раз и шла о том, почему это все произошло. И почему впоследствии католическая Польша была включена в состав православной России.