От Резяпкин Андрей
К All
Дата 09.06.2003 15:06:45
Рубрики WWII; Униформа; Танки;

Ну, как народ опишет вот такое событие?

Добрый день!



С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Резяпкин Андрей
К Резяпкин Андрей (09.06.2003 15:06:45)
Дата 09.06.2003 15:54:29

Подпись под фотографией

Добрый день!

И.В. Сталин с группой военных осматривает самоходную артиллерийскую установку СУ-122 возле здания Арсенала Московского Кремля.
Фотограф [Н.С. Власик]. 9х12. 1943.
РГАСПИ. Ф.558. Оп.11. Д.1664. Л.4. № 27

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От DM
К Резяпкин Андрей (09.06.2003 15:54:29)
Дата 09.06.2003 16:03:57

То что это не Су-122 - очевидно. Можно ли верить остальному? (-)
От Игорь Куртуков
К DM (09.06.2003 16:03:57)
Дата 09.06.2003 16:08:17

Тому что осматривает Сталин с группой военных...

и тому что возле Арсенала Московского Кремля - можно. Тому что фотограф - Власик?.. Затрудняюсь.
От М.Свирин
К Игорь Куртуков (09.06.2003 16:08:17)
Дата 09.06.2003 16:11:38

Re: Тому что

Приветствие
>и тому что возле Арсенала Московского Кремля - можно. Тому что фотограф - Власик?.. Затрудняюсь.

Фотограф Власик - точно. Только он этот показ и снимал. Для меня покамест загадка только дата съемки - 8 августа, или 11 сентября.

Подпись
От Глеб Бараев
К М.Свирин (09.06.2003 16:11:38)
Дата 09.06.2003 19:56:43

Re: Тому что

>Фотограф Власик - точно. Только он этот показ и снимал. Для меня покамест загадка только дата съемки - 8 августа, или 11 сентября.

Возможно, что для съемок использовался фотоаппарат Власика.
Но он ли делал этот снимок?
Человек в форме за Сталиным очень похож на Власика. Хотя качество и размеры изображения не позволяют идентифицировать его с уверенностью.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От М.Свирин
К Глеб Бараев (09.06.2003 19:56:43)
Дата 10.06.2003 02:04:41

Re: Тому что

Приветствие

>Возможно, что для съемок использовался фотоаппарат Власика.
>Но он ли делал этот снимок?

А кто же еще? Все участники показа - люди достаточно известные. ФОтографировали только Власик и Недерая.

>Человек в форме за Сталиным очень похож на Власика. Хотя качество и размеры изображения не позволяют идентифицировать его с уверенностью.

Сомневаюсь. Се

Подпись
От negeral
К DM (09.06.2003 16:03:57)
Дата 09.06.2003 16:06:56

Прорстите дилетанта, а они со 152й кроме пушек чем-то отличались? (-)
От Олег...
К negeral (09.06.2003 16:06:56)
Дата 09.06.2003 23:32:01

Это СУ-152 на базе КВ, а не ИСУ-122 на базе ИС-а... Зад-то КВ-шный... (-)
От СанитарЖеня
К negeral (09.06.2003 16:06:56)
Дата 09.06.2003 17:04:17

Для начала тем, что ни СУ-122, ни СУ-152 пушек не имели:)

СУ-122 - гаубица, СУ-152 - гаубица-пушка
Затем отличалось шасси (поскольку отдача у гаубицы-пушки выше, чем у гаубицы соответственного калибра, тем более и гаубицы меньшего).
СУ-122 - на Т-34, СУ-152 на КВ.
Вот ИСУ-122 и ИСУ-152 были на одном шасси, но на ИСУ-122 - пушка, А-19.
От FVL1~01
К negeral (09.06.2003 16:06:56)
Дата 09.06.2003 16:08:03

Су-152(КВ-14) тяжелая, СУ-122 на шасси Т-34, средняя (-)
От negeral
К FVL1~01 (09.06.2003 16:08:03)
Дата 09.06.2003 16:09:50

А я думал, что на шасси Т 34 - сотая

Приветствую
А фотография 122 на шасси КВ у меня дома в одной книжке есть.
Счастливо, Олег
От Резяпкин Андрей
К negeral (09.06.2003 16:09:50)
Дата 09.06.2003 17:32:26

Так хорошо начиналось: "Не 42. Погоны"... И снова закончилось ТАНКАМИ :)) (-)
От М.Свирин
К negeral (09.06.2003 16:09:50)
Дата 09.06.2003 16:13:45

Re: А я...

Приветствие
>Приветствую
>А фотография 122 на шасси КВ у меня дома в одной книжке есть.

Самоходки со 122-мм орудием на КВ не было. Была на шасси ИС, а на шасси КВ был танк КВ-9.

Подпись
От Дмитрий Козырев
К negeral (09.06.2003 16:09:50)
Дата 09.06.2003 16:11:32

И 100-я и 85-я :) - только это пушки. а 122-я - гаубица.

>А фотография 122 на шасси КВ у меня дома в одной книжке есть.

только не КВ, а ИС. И тоже _пушка_
От Константин Федченко
К negeral (09.06.2003 16:09:50)
Дата 09.06.2003 16:10:43

и СУ-122, и СУ-85, и СУ-100 - на базе Т-34 (-)
От Константин Федченко
К DM (09.06.2003 16:03:57)
Дата 09.06.2003 16:06:35

Re: То что...

Ну,то что это Сталин с военными, и возле Арсенала - верить можно )))

С уважением
От Резяпкин Андрей
К Резяпкин Андрей (09.06.2003 15:54:29)
Дата 09.06.2003 15:56:49

А вообще там много интересного

Добрый день!

http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/stalin_sp.shtml


Карта Корейского полуострова с нанесением оперативной обстановки на 21.12.1950 г.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От М.Свирин
К Резяпкин Андрей (09.06.2003 15:06:45)
Дата 09.06.2003 15:35:16

Осень 1943. Показ первых ИС, КВ-85 и ИСУ-152. С такого ракурса фотку не видел. (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (09.06.2003 15:35:16)
Дата 09.06.2003 15:37:52

Пардон! Это СУ-152(КВ-14) конечно. (-)
От Константин Федченко
К М.Свирин (09.06.2003 15:37:52)
Дата 09.06.2003 15:42:31

но тогда почему осень 43 ??? (-)
От М.Свирин
К Константин Федченко (09.06.2003 15:42:31)
Дата 09.06.2003 15:56:09

Re: но тогда...

Приветствие

ПОтому, что первый показ этих танков состоялся аккурат 8 августа 1943 г. Второй - 11 сентября 1943 г. Обобщая имеем осень 1943 г. Или это весна?

Подпись
От FVL1~01
К Резяпкин Андрей (09.06.2003 15:06:45)
Дата 09.06.2003 15:30:57

на фото ЭПОХАЛЬНЫЙ момент - Тов. Сталин говорит - ПОСТАВИТЬ ВЭНТИЛАТОР!!! (-)
От Banzay
К Резяпкин Андрей (09.06.2003 15:06:45)
Дата 09.06.2003 15:19:54

Зима 1943-1944 годов осмотр продукции КБ Котина...

Со знаменитой фразой т.Сталина
"Вот на этой технике и будем заканчивать войну"
От Константин Федченко
К Banzay (09.06.2003 15:19:54)
Дата 09.06.2003 15:34:52

нет - зимой 43-44 года СУ-152 уже не новинка

А это именно СУ-152 - прошу обратить внимание на характерную кормовую часть - она от КВ, а не от ИСа.

С уважением
От М.Свирин
К Константин Федченко (09.06.2003 15:34:52)
Дата 09.06.2003 15:36:01

Дык это именно осень 1943 г. (-)
От Roman (SMF)
К М.Свирин (09.06.2003 15:36:01)
Дата 10.06.2003 07:06:21

т.е. на Курской дуге они не могли засветиться? (-)
От М.Свирин
К Roman (SMF) (10.06.2003 07:06:21)
Дата 10.06.2003 11:49:12

Кто?

Приветствие

ИС, КВ-85 и ИСУ-152, конечно не могли. Ведь они были приняты на вооружение только 4 сентября 1943 г. А вот СУ-152(КВ-14) не только МОГЛИ, но и ЗАСВЕТИЛИСЬ. Они были там примерно в 12 самоходных полках.

Чего бы им не засветиться, ежели приняты на вооружение они за полгода до Курска, а ритмичный выпуск пошел с апреля.

Их потому Сталину и притащили для показа, что это была в тот момент единственная САУ, способная бороться (и реально боровшаяся) с "тиграми". И представляли ее именно как "Зверобой".

Подпись
От Jones
К Резяпкин Андрей (09.06.2003 15:06:45)
Дата 09.06.2003 15:16:24

Re: Перед первомайским парадом

т. Сталин и другие тт. осматривают боевую технику:))
От Константин Федченко
К Резяпкин Андрей (09.06.2003 15:06:45)
Дата 09.06.2003 15:15:43

Как, как - катается Вождь!

Осмотр новой техники, принимаемой на вооружение. Давняя традиция.
42 (?) год, имеем: СУ-152, за ним как бы не Т-43? а дальше какой-то КВ.

С уважением
От Jones
К Константин Федченко (09.06.2003 15:15:43)
Дата 09.06.2003 15:17:23

Re: Не 42. Погоны(-)
От Константин Федченко
К Jones (09.06.2003 15:17:23)
Дата 09.06.2003 15:40:06

Re: Не 42....

Задание на разработку СУ-152 выдано в декабре 42, прототип создан через 25 дней, погоны введены 6 января 43 года.

Одно смущает - присутствующие не совсем по-январски одеты..

С уважением
От М.Свирин
К Константин Федченко (09.06.2003 15:40:06)
Дата 09.06.2003 16:03:20

Re: Не 42....

Приветствие
>Задание на разработку СУ-152 выдано в декабре 42, прототип создан через 25 дней, погоны введены 6 января 43 года.

>Одно смущает - присутствующие не совсем по-январски одеты..

Ну и что, что создали в железе 6 января? А потом ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ МЕСЯЦА заставляли эту САУ работать. Первая СУ-152 прибыла в Москву 31 июля 1943 г. Первый показ состоялся 8 августа. В показах (особливо во втором) участововали Малышев, Федоренко, Берия, Молотов и Сталин.
И тут расхождение в описании. Одни уверяют, что в первый показ Сталин залез на СУ-152, другие говорят, что 8 августа смотрели танки Федоренко, Воронов, Малышев и Устинов, а Сталин был в отъезде на фронт и потому, мол, Сталин залез на СУ-152 только в сентябре. Я допускаю вторую версию, так как утро 6 августа Сталин встретил действительно на фронте.

Подпись
От Константин Федченко
К М.Свирин (09.06.2003 16:03:20)
Дата 09.06.2003 16:10:01

Re: Не 42....

>Приветствие
>>Задание на разработку СУ-152 выдано в декабре 42, прототип создан через 25 дней, погоны введены 6 января 43 года.
>
>>Одно смущает - присутствующие не совсем по-январски одеты..
>
>Ну и что, что создали в железе 6 января? А потом ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ МЕСЯЦА заставляли эту САУ работать. Первая СУ-152 прибыла в Москву 31 июля 1943 г.

странно. уже после Курской битвы. То есть фактически построили серию и отправили в войска, а уже после боевых успехов показали Сталину и приняли официально на вооружение?

С уважением
От М.Свирин
К Константин Федченко (09.06.2003 16:10:01)
Дата 09.06.2003 16:16:46

Re: Не 42....

Приветствие

>>Ну и что, что создали в железе 6 января? А потом ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ МЕСЯЦА заставляли эту САУ работать. Первая СУ-152 прибыла в Москву 31 июля 1943 г.
>
>странно. уже после Курской битвы. То есть фактически построили серию и отправили в войска, а уже после боевых успехов показали Сталину и приняли официально на вооружение?

Чего же странного-то? СУ-152 была уже принята на вооружение, но Сталин ее не видел. ПАоказали ему впервые именно в августе-сентябре, когда готовилась к принятию на вооружение именно ИСУ-152. ИС, КВ-85 и ИСУ-152 приняты на вооружение постановлением ГОКО № 4043сс от 4 сентября 1943 г. (а ожидалось 12 августа 1943 г.)

Подпись
От Jones
К Константин Федченко (09.06.2003 15:40:06)
Дата 09.06.2003 15:48:06

Re: И форма обношенная уже(-)