От Darkon
К DM
Дата 14.06.2003 20:14:37
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Прошу прощения - сбойнуло. Повторяю.

В 82 - 86 годах основная ударная единица ВДВ считалась на европейском ТВД полк - батальон. В зависимости от важности объекта. Мосты через Рейн должны были брать батальоны, а к примеру центр ПВО НАТО - полк плюс приданные группы СПН. Глубина выброски до 60 - 100 км. Основная задача - захват и удержание до подхода основных сил того или иного объекта или рубежа. Обычно автономность такого десанта расчитывалась на сутки - двое.
В исключительных случаях планировалось - уничтожение объекта в глубине обороны противника на 150 - 200 км с последующим выходом в сторону своих - такие высадки называли "Прощай Родина!"
В боевых приказах фронт в случае начала войны мог осуществлять в первые 5 суток до трёх десантных операций. При этом раскладка была такой - 1 в составе полка и 2- батальонных. Кроме этого на глубину до 25 - 40 км. могли высаживаться тактические вертолётные десанты из состава ДШБ. (рота - батальон) О выброске груп СПН и отдельных групп разведки или целевых задач до взвода - вообще сложно посчитать. Это в зависимости от планов и хода войны.
В общем (очень примерно) три фронта Южный, Центральный и Западный могли в первые двое - трое суток провести максимум до 10 - 15 операций (1-3 полковыми и остальные батальонным группами), 8-10 группами ДШБ.
Это примерно 12 - 15 тыс. человек плюс отдельно СПН и всяческие развед-штурмовые группы.
Но никакой сплошной "волны" выброски никогда не планировалось. Это уже сказки от Кленси и ему подобных. По тревоге ВДД должны были выйти в район сосредоточения и ожидать постановки задач. При этом в самих ВДД планировалось, что в первые трое - пятеро суток будет задействовано в разных операциях от полка до двух полков.
Ведь каждый полковой десант должен был "занять" до 100 самолётов ВТА и ещё примерно столько же всякой авиации для прикрытия и обеспечения. При этом потери могли доходить до 20%. А ВВС вообще не очень "горело" обеспечивать десантуру. Им в эти дни надо было перемалывать ВВС НАТО и завоёвывать господство в воздухе, а это ОЧЧЧЕНЬ было не просто...Не будем забывать и о том, что выброшенный десант требовал постоянной помощи и обеспечения т.к. на борту у него было 2-3 БК.
С неизменным ко всем уважением...
От Рыжий Лис.
К Darkon (14.06.2003 20:14:37)
Дата 16.06.2003 07:28:55

Куча ошибок у вас

>В 82 - 86 годах основная ударная единица ВДВ считалась на европейском ТВД полк - батальон.

Неправда. Никогда не планировалось применять ВДВ побатальонно.

>В зависимости от важности объекта. Мосты через Рейн должны были брать батальоны,

Это байки старых десантников, которые они травят за бутылкой в тесной компании ;-) Задачи ЗАХВАТА и УДЕРЖАНИЯ перед ВДВ практически не ставились. Основными задачами первого эшелона было: нарушение работы тыла, ограничение маневра и сковывание подходящих натовских резервов. Натовцы крайне зависели от темпов переброски американских, британских, бельгийских и прочих соединений в ФРГ. В свою очередь, советское командование это прекрасно понимало и стремилось любыми средствами сорвать планы НАТО по переброске и развертыванию войск, что лучше всякого захвата мостов способствовало бы советскому наступлению, поскольку такой срыв позволял бить натовцев по частям. Сам по себе ВЫХОД советских войск к Рейну был невозможен без разгрома крупнейшей группировки войск противника и фактически означал ПОБЕДУ ОВД в Европе. Там уже захват мостов (которых очень много и на каждый батальонов не напасёшся!) особой роли не играл. Второй эшелон или повторяет судьбу первого, или развивает успех. Там уже можно и задачи на захват ставить.

>а к примеру центр ПВО НАТО - полк плюс приданные группы СПН.

Какой из центров управления ВВС/ПВО имеется ввиду? Их только на территории ФРГ минимум три (Рамштайн, Калькар, Месшеттен), плюс по одному в Дании, Норвегии, Великобритании. И планировать их уничтожение посредством выброски десанта руководство ВС СССР даже не пыталось, дураков нема.

>Глубина выброски до 60 - 100 км.

Ну что вы. Карты ФРГ досупны, прикиньте хоть те задачи которые сами обозначили.

>Основная задача - захват и удержание до подхода основных сил того или иного объекта или рубежа. Обычно автономность такого десанта расчитывалась на сутки - двое.
>В исключительных случаях планировалось - уничтожение объекта в глубине обороны противника на 150 - 200 км с последующим выходом в сторону своих - такие высадки называли "Прощай Родина!"

Уже объяснял. Для того чтобы уничтожить объект в 80-е годы не требовалось посылать на убой полки ВДВ. Для этого есть ВВС и ОТР.

>В боевых приказах фронт в случае начала войны мог осуществлять в первые 5 суток до трёх десантных операций. При этом раскладка была такой - 1 в составе полка и 2- батальонных. Кроме этого на глубину до 25 - 40 км. могли высаживаться тактические вертолётные десанты из состава ДШБ. (рота - батальон) О выброске груп СПН и отдельных групп разведки или целевых задач до взвода - вообще сложно посчитать. Это в зависимости от планов и хода войны.
>В общем (очень примерно) три фронта Южный, Центральный и Западный могли в первые двое - трое суток провести максимум до 10 - 15 операций (1-3 полковыми и остальные батальонным группами), 8-10 группами ДШБ.
>Это примерно 12 - 15 тыс. человек плюс отдельно СПН и всяческие развед-штурмовые группы.
>Но никакой сплошной "волны" выброски никогда не планировалось. Это уже сказки от Кленси и ему подобных. По тревоге ВДД должны были выйти в район сосредоточения и ожидать постановки задач. При этом в самих ВДД планировалось, что в первые трое - пятеро суток будет задействовано в разных операциях от полка до двух полков.
>Ведь каждый полковой десант должен был "занять" до 100 самолётов ВТА и ещё примерно столько же всякой авиации для прикрытия и обеспечения. При этом потери могли доходить до 20%.

Собственно, хотелось бы источников сих цифр.

с уважением,
Алексей
От Игорь Куртуков
К Рыжий Лис. (16.06.2003 07:28:55)
Дата 16.06.2003 08:38:54

Re: Куча ошибок...

>Это байки старых десантников, которые они травят за бутылкой в тесной компании ;-) Задачи ЗАХВАТА и УДЕРЖАНИЯ перед ВДВ практически не ставились.

Позвольте с Вами не согласится. Вот берем оперплан Чехфронта обр.1964 и читаем:

"22-й вдбр быть готовой ... десантировать[ся] в Д4 в район сев.Штутгарт, или в Д5 в район Растат, или в Д6 в район вост.Мюлуз с задачей ЗАХВАТА И УДЕРЖАНИЯ до подхода своих войск переправ через реки Неккар или Рейн."
От Рыжий Лис.
К Игорь Куртуков (16.06.2003 08:38:54)
Дата 16.06.2003 09:20:19

Re: Куча ошибок...

Уважаемый Игорь!
Оперплан Чехфронта я читал ещё когда вы его выкладывали первый раз и сохранил.

>Позвольте с Вами не согласится. Вот берем оперплан Чехфронта обр.1964 и читаем:
>"22-й вдбр быть готовой ... десантировать[ся] в Д4 в район сев.Штутгарт, или в Д5 в район Растат, или в Д6 в район вост.Мюлуз с задачей ЗАХВАТА И УДЕРЖАНИЯ до подхода своих войск переправ через реки Неккар или Рейн."

Позвольте напомнить, что речь идет о:
1. 80-х а не 60-х годах.
2. отдельной вдбр, находящейся в распоряжении командующего фронтом, а не о вдд.
3. втором этапе операции, которому должно предшестовать решение ближайшей задачи, сформулированной следующим образом: "Во взаимодействии с 8 гв.А. 1 Западного фронта разгромить главные силы ЦГА противника в Южной части ФРГ, к исходу первого дня овладеть рубежом...." и так далее. То есть, командующий вводит бригаду на 4-6 сутки и только по завершении разгрома основной группировки противника, обеспечивая развитие наступления.

Посему осмелюсь настаивать на своей точке зрения. Представления о применении ВДВ к 80-м сильно изменились. В 60-х планировали даже такие экзотические операции как стратегические десантные операции, с созданием крупных плацдармов и переброской на них общевойсковых частей и соединений включая части ПВО и ракетных войск. Отсюда, кстати, появление ОТР в составе вдд в 60-е.
Захват и удержание объектов и в частности переправ, перестал быть актуальным уже в 70-е, когда возможности СА по уничтожению объектов в глубине обороны противника и форсированию водных преград значительно выросли. С другой стороны выросли и возможности противника по защите коммуникаций и тыла, противодействию десантам. Всё это в совокупности и привело к смене представлений о возможном применении ВДВ.

с уважением,
Алексей