От tsa
К И. Кошкин
Дата 16.06.2003 13:30:06
Рубрики Древняя история;

Такой вопросик.

Здравствуйте !

>В правильном поединке бездоспешных, как верно заметил Денисов, практичнее шпага (меч) и кинжал. Даги появляются уже в 15 веке, сперва как короткие мечи, позже их количество нарастает.

Таки да. АФАИР именно итальянская школа фехтования сделала популярным сочетание шпага+дага. Однако позднее более популярной стала французкая школа, где использовалась одна шпага (АФАИР более тяжелая и прочная) и позиция боком к противнику.
Почему произошла эта смена ?

С уважением tsa.
От И. Кошкин
К tsa (16.06.2003 13:30:06)
Дата 16.06.2003 13:37:20

ИМХО...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здравствуйте !

>>В правильном поединке бездоспешных, как верно заметил Денисов, практичнее шпага (меч) и кинжал. Даги появляются уже в 15 веке, сперва как короткие мечи, позже их количество нарастает.
>
>Таки да. АФАИР именно итальянская школа фехтования сделала популярным сочетание шпага+дага. Однако позднее более популярной стала французкая школа, где использовалась одна шпага (АФАИР более тяжелая и прочная) и позиция боком к противнику.
>Почему произошла эта смена ?

Происходит просто смягчение нравов. Кстати, я не согласен, что французская шпага 17-18 вв прочнее и тяжелее французской же шпаги 16 в., скорее наоборот. Просто драки толпой на одного и кучи малы постепенно отходят в прошлое, фехтовальщики получают возможность сосредоточиться друг на друге, а тут, бесспорно, при соблюдении правил, стойка боком с выверенными очень быстрыми движениями куда как предпочтительнее. Таково мое ИМХО. В общем, когда появляются некоторые правила, техника начинает совершенствоваться.

>С уважением tsa.
И. Кошкин
От tsa
К И. Кошкин (16.06.2003 13:37:20)
Дата 16.06.2003 15:05:33

Re: ИМХО...

Здравствуйте !

>Происходит просто смягчение нравов. Кстати, я не согласен, что французская шпага 17-18 вв прочнее и тяжелее французской же шпаги 16 в., скорее наоборот.

Я читал, что поскольку отбивать удары стало надо исключительно шпагой, а не короткой и прочной дагой, шпаги стали делать более прочными и толстыми по меньшей мере у основания клинка.
Впрочем ни на чём не настаиваю.

С уважением tsa.
От Михаил Денисов
К tsa (16.06.2003 15:05:33)
Дата 16.06.2003 18:53:02

Это не правильно

День добрый
>
>>Происходит просто смягчение нравов. Кстати, я не согласен, что французская шпага 17-18 вв прочнее и тяжелее французской же шпаги 16 в., скорее наоборот.
>
>Я читал, что поскольку отбивать удары стало надо исключительно шпагой, а не короткой и прочной дагой, шпаги стали делать более прочными и толстыми по меньшей мере у основания клинка.
------------
Просто поменялись времена, нравы, убийство на дуэли стало считаться подсудным и, главное, предосудительным.
Отсюда появились придворные и каретные шпаженки, примерно равно прочные по всей длине, отсюда совершенствование техники фихтования, котора стало скорее искуством, чем ремеслом.

Денисов