От Venik
К NetReader
Дата 05.01.2001 20:39:22
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Очередная "сенсация"...

>такие снаряды штатно входят в боекомплект, и постоянно сидеть на них д.б. опаснее, чем один раз слазить в разбитый танк).
--------------------------

Не совсем так. В DU снаряде радиоактивная начинка экранирована. Далеко не стопроцентно, но тем не менее. А вот когда эта дрянь из снаряда вываливается - это уже другое дело. Я-бы скорее согласился поспать на этих снарядах нежели бродить по зараженной местности.

Примерно год назад этот вопрос обсуждался на одном югославском форуме. Ну и я на своем сайте повесил некоторую информацию и через пару дней получил письмо от одного американского сержанта. Он служил в Персидском заливе в 91-ом специалистом по аммуниции. Им выдали личные дозиметры, которые, согласно правилам, надо было носить на форме и в конце каждой недели сдавать в медчасть, где, по идее, кто-то должен был вести записи.

Дозиметры выдали, одели на форму... и забыли о них. В 1995-ом вышеупомянутый сержант лечился от рака щитовидной железы а год назад его жена, проводя генеральную уборку в доме, обнаружила его "персидскую" форму и тот самый дозиметр. Так вот, сержант спрашивал у меня как прочесть и интерпретировать показания прибора. Отнести дозиметр в военный госпиталь или сдать его в свою часть (как полагалось) он не решался: отберут и с концами.

Я посоветовал ему заглянуть в местный университет на кафедру физики и попросить помочь разобраться с дозиметром. Сержант так и сделал. Результат - определить суммарное облучение оказалось невозможно ибо шкала дозиметра дошла до предела. Сержант не спал на снарядах или даже близко к ним. Но он частенько копался в обломах иракской техники битой урановыми снарядами и ракетами.

Теперь сержант надеется найти адвоката и получить компенсацию с армии. Я ему сразу сказал: держи карман шире...

Venik
www.aeronautics.ru
От NetReader
К Venik (05.01.2001 20:39:22)
Дата 05.01.2001 22:04:59

Re: Очередная "сенсация"...

>Не совсем так. В DU снаряде радиоактивная начинка экранирована. Далеко не стопроцентно, но тем не менее. А вот когда эта дрянь из снаряда вываливается - это уже другое дело. Я-бы скорее согласился поспать на этих снарядах нежели бродить по зараженной местности.

Гы :) Тут мнения, мягко говоря, двоятся.
Вот страсти от экологов "вообще":
http://www.ecoline.ru/news/JUN99/99061804.TXT
"...Сам по себе обедненный уран не опасен, пока лежит в лаборатории. Он становится опасным , когда после удара о броню он превращается в пыль разносящуюся на многие десятки километров вокруг Частицы этой пыли попадающие с дыханием, водой или пищей внутрь живого организма оказываются и радиационно (альфа, бета и гамма радиация) и токсически опасными. Период полураспада урана - сотни миллионов лет. По экспертным оценкам НАТО использовали в Югославии порядка 100 тонн обедненного урана. Это означает, что жизнь человека и других живых существ на огромном пространстве Южной Европе будет навечно под угрозой. А в Косово, как и в районе Басры в Ираке, через несколько лет произойдет увеличения число новорожденных уродов, повысится число заболевших разными типами раков. Все солдаты НАТО и России, попавшие в Косово, оказываются в группе высочайшего риска развития необычных и опасных заболеваний в самые ближайшие годы. И им нельзя будет заводить детей после пребывания в Косове, - чтобы не плодить уродов и избежать семейных трагедий."

Вот мнение экологов-"атомщиков":
http://www.atomsafe.ru/B4/strred.htm
"...в Косово НАТО стали применять бронебойные снаряды с сердечником из обедненного урана. Эти снаряды, как показал опыт войны в Персидском заливе, гораздо более эффективны при поражении
бронетехники, чем обычные. В то же время, около 60% урана испаряется при попадании такого снаряда в цель, с образованием токсичного аэрозоля, способного распространяться на большие расстояния. В
условиях густонаселенной Европы это может представлять серьезную угрозу для здоровья мирного населения"

Заметим, что ТУТ речь про РАДИОАКТИВНОСТЬ уже не идет.

Ну а вот мнение МО РФ
http://news.battery.ru/theme/ecology/?id=3842
"Югославия: прошли радиоактивные исследования

Уровень радиации в районах базирования подразделений российского военного контингента /РВК/ в Косово соответствует естественному фону. Об этом сегодня сообщили ИТАР-ТАСС в министерстве обороны России.
Специалисты радиохимической и биологической защиты Минобороны провели исследования на приштинском аэродроме Слатина, в населенных пунктах Косовска Каменица и Косово поле. Предполагалось, что в этом районе могли оказаться следы радиации после применения авиацией НАТО боеприпасов с сердечниками из обедненного урана.
В результате проверки установлено, что уровень радиации не превышает допустимых норм.

News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 26.07.1999
Источник: ЭкоПроект BATTERY.RU, 26.07.1999 г"

Причем, это все писалось еще весной-летом 99г., и никаких серьезных исследований с тех пор не проводилось. Тем не менее, тема "урановых снарядов" регулярно всплывает в прессе (ну как же, раз уран - значит радиация). А о том, что фон этого конкретного урана превышает естественный, в худшем случае, в разы, и что в армии применяется много гадостей похуже - никто не задумывается.


>Примерно год назад этот вопрос обсуждался на одном югославском форуме. Ну и я на своем сайте повесил некоторую информацию и через пару дней получил письмо от одного американского сержанта. Он служил в Персидском заливе в 91-ом специалистом по аммуниции.

Интересная история, но ни о чем конкретно не говорящая. Повторяю - ЕСТЬ МНОГО ГАДОСТЕЙ. Даже в смысле радиации - вы думаете, какова природа СВЕЧЕНИЯ (в темноте) разнообразных "фосфорических" шкал и прицелов? Они что, сами по себе светятся, от радости? Не знаю, как в Штатах, а в Союзе (ну и в Ираке, соответственно) всегда использовались составы на радиоактивной основе. Даже в быту. Наступите на старую елочную игрушку, и проверьте ботинок бытовым дозиметром - зашкалит! Ну а если полазить по битой технике - там мало битых шкал?

От Dainis
К NetReader (05.01.2001 22:04:59)
Дата 08.01.2001 11:09:54

Re: Очередная "сенсация"...

Добрый день

"Наступите на старую елочную игрушку, и проверьте ботинок бытовым дозиметром - зашкалит!"

A mozhno ob etom podrobnjei ?
Ilji eto kakije to
osobennije igrushki :) ?

С уважением - Dainis
От NetReader
К Dainis (08.01.2001 11:09:54)
Дата 08.01.2001 15:02:26

Re: Очередная "сенсация"...

>A mozhno ob etom podrobnjei ?
>Ilji eto kakije to
>osobennije igrushki :) ?

Чуть ниже было на эту тему
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/53180.htm
А перестали их делать гораздо позже - где-то в 70-80х уже...
От Dainis
К NetReader (08.01.2001 15:02:26)
Дата 08.01.2001 15:44:13

Re: Очередная "сенсация"...

Добрый день
Уx, спaсибо, полeгчaло.
A то в дeтствe бивaл нa
фaбрикe eлочниx укрaшeний,
тaм тожe дeлaли шaрики,
прaвдо, они нe свeтилис :)

С уважением - Dainis
От Venik
К NetReader (05.01.2001 22:04:59)
Дата 05.01.2001 23:14:30

Re: Очередная "сенсация"...

>Заметим, что ТУТ речь про РАДИОАКТИВНОСТЬ уже не идет.

Именно про радиоактивность и идет речь, просто автор подобрал неудачное выражение. Хотя, конечно, жрать уран не рекомендуется ибо до рака дело даже и не дойдет...

> Уровень радиации в районах базирования подразделений российского военного контингента /РВК/ в Косово соответствует естественному фону. Об этом сегодня сообщили ИТАР-ТАСС в министерстве обороны России.

Эти заявления можно оставить на совести МО. К слову сказать, приштинскую авиабазу (то самое место дислокации российских миротворцев о котором МО так печется) почти не бомбили: амеры и англичане хотели там свой штаб устроить.

Проблема в том, что измеряют уровень радиации на настоящий момент: поднес счетчик Гейгера к какой-нибудь грязной луже и уровень радиоактивности не слишком высокий. Но это все ерунда. Радиоактивная пыль уже давно осела и впиталась в почву, осела на дно рек, и т.д. Радиоактивную пыль пожрали коровы и прочие козлы, которых потом будут есть люди.

Например, в Киеве запрещали есть нескоторые виды рыбы питающиеся водрослями растущими на дне рек. Также, собирали опавшие листья и паковали их в пластиковые мешки. Листву нельзя было сжигать. Не рекомендовали потреблять молоко и молочные изделия местного производства, есть грибы, говядину, и многое другое.

Venik
www.aeronautics.ru
От NetReader
К Venik (05.01.2001 23:14:30)
Дата 05.01.2001 23:57:02

Re: Очередная "сенсация"...

>>Заметим, что ТУТ речь про РАДИОАКТИВНОСТЬ уже не идет.
>
>Именно про радиоактивность и идет речь, просто автор подобрал неудачное выражение. Хотя, конечно, жрать уран не рекомендуется ибо до рака дело даже и не дойдет...

Не хочется гадать, но на сайтах, посвященных проблемам радиации, выражения обычно "выбирают" :)

>Проблема в том, что измеряют уровень радиации на настоящий момент: поднес счетчик Гейгера к какой-нибудь грязной луже и уровень радиоактивности не слишком высокий. Но это все ерунда. Радиоактивная пыль уже давно осела и впиталась в почву, осела на дно рек, и т.д. Радиоактивную пыль пожрали коровы и прочие козлы, которых потом будут есть люди.

Опасный уровень либо есть, либо его нет. Если уровень излучения размывается до фона всего за месяц (а меряли-то весной 99-го), значит, заметного заражения и не было.

>Например, в Киеве запрещали есть нескоторые виды рыбы питающиеся водрослями растущими на дне рек. Также, собирали опавшие листья и паковали их в пластиковые мешки. Листву нельзя было сжигать. Не рекомендовали потреблять молоко и молочные изделия местного производства, есть грибы, говядину, и многое другое.

В Киеве был сложный винегрет из изотопов (в основном, короткоживущих), в котором уран занимал далеко не первое место по степени опасности. В СОУ - чистый уран, безо всяких послевзрывных продуктов распада (типа йода). Совсем другая картина "оборота" (в смысле накопления в организмах и природе). Попросту говоря, в коровах он не усваивается.