От Китоврас
К Random
Дата 21.06.2003 14:07:26
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация;

Гм. Монахом -то он стал, а вот был ли он боярином? (-)
От Random
К Китоврас (21.06.2003 14:07:26)
Дата 21.06.2003 14:20:24

Не, боярином не был.

Был "боевым монахом" и пал смертью храбрых при обороне родного монастыря.
От Кострома
К Random (21.06.2003 14:20:24)
Дата 22.06.2003 10:15:20

Согласно источнику он был всё-же крестьянином

Здрассте.....

>Был "боевым монахом" и пал смертью храбрых при обороне родного монастыря.

А идентичность его с Ильёй Печёрским - вопрос веесьма натянутый
От И. Кошкин
К Китоврас (21.06.2003 14:07:26)
Дата 21.06.2003 14:15:39

Это в каких версиях каких былин он становится монахом? (-)
От Китоврас
К И. Кошкин (21.06.2003 14:15:39)
Дата 21.06.2003 14:27:46

А былины - единственный источник?

Доброго здравия!
Мощи его лежат в Киево-Печерской лавре. Житие опять же есть (позднее правда).
Почему бы ему на склоне лет не уйти в монастырь?
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (21.06.2003 14:27:46)
Дата 21.06.2003 14:55:15

Re: А былины...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго здравия!
>Мощи его лежат в Киево-Печерской лавре. Житие опять же есть (позднее правда).

Именно, что позднее.

>Почему бы ему на склоне лет не уйти в монастырь?

Настораживает характер смертельных ранений. Ты не допускаешь мысли, что он просто принял постриг перед смертью и за свои мирские заслуги удостоился погребения в Лавре? Практика принятия пострига умирающими была.

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
И. Кошкин
От Warrior Frog
К И. Кошкин (21.06.2003 14:55:15)
Дата 21.06.2003 15:25:18

А смертельные ли? (+)

Здравствуйте, Алл
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Доброго здравия!

>Настораживает характер смертельных ранений. Ты не допускаешь мысли, что он просто принял постриг перед смертью и за свои мирские заслуги удостоился погребения в Лавре? Практика принятия пострига умирающими была.

Доводилось читать что повреждения уже залеченные. (по крайней мере переломы). Да и возраст оценивался в 50-60 лет. По тем временам "могучий старик".

>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>И. Кошкин
Александр
От И. Кошкин
К Warrior Frog (21.06.2003 15:25:18)
Дата 21.06.2003 15:28:56

Копье в грудь - причина смерти. Глубокая колотая рана (-)
От Warrior Frog
К И. Кошкин (21.06.2003 15:28:56)
Дата 21.06.2003 16:35:10

Re: Копье в грудь - причина смерти. Глубокая колотая рана (+)

Здравствуйте, Алл

Да, это аргумент. я просто помню про несколько "залеченых переломов ребер".


Александр
От Китоврас
К И. Кошкин (21.06.2003 14:55:15)
Дата 21.06.2003 15:04:46

Re: А былины...

Доброго здравия!
>Настораживает характер смертельных ранений. Ты не допускаешь мысли, что он просто принял постриг перед смертью и за свои мирские заслуги удостоился погребения в Лавре? Практика принятия пострига умирающими была.
Вполне. Но монахом пусть перед смертью все же стал.
Кстати прочел в одном любительском описании Города Муроам, что там на смотровой площадке поставили бронзовый памятник Илье Муромцу работы Клыкова.
цитата:
Смотровую площадку недавно испортили памятником Илье Муромцу. Громадная фигура, которая вытянула огромный меч вертикально вверх, как будто кого-то собирается подколоть.
автор правда демшизоид, поэтому к оценке стоит относиться с сомнением
Интересно было бы взгялнуть.
Видишь - не только гетьманов с булавами ваяют.


>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От TAHKEP
К Китоврас (21.06.2003 15:04:46)
Дата 21.06.2003 15:50:23

Вот он какой!

>Интересно было бы взгялнуть.





>Видишь - не только гетьманов с булавами ваяют.

С уважением, TAHKEP
От Китоврас
К TAHKEP (21.06.2003 15:50:23)
Дата 21.06.2003 16:00:38

Спасибо. А памятник в общем ничего

Доброго здравия!
Жаль что ни конный, а так ничего
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (21.06.2003 16:00:38)
Дата 21.06.2003 16:38:12

Крест только непонятно зачем. Изобразили бы большой наперсный на груди

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А в левой руке - ни уму ни сердцу. Он не святитель и не церковный иерарх, вообще-то, не тем прославлен. А тут как будто кому-то его для поцелуя подает? А насчет конности - хорошую конную скульптуру сделать сложно, да и дороже сильно.

И. Кошкин
От FVL1~01
К И. Кошкин (21.06.2003 16:38:12)
Дата 23.06.2003 18:59:34

крест в руке по канону - сятой ведь, надо крест ДЕРЖАТЬ. (-)
От TAHKEP
К И. Кошкин (21.06.2003 16:38:12)
Дата 21.06.2003 17:03:37

Так и рождаются мифы про "боевых монахов"! :) (-)
От Паршев
К TAHKEP (21.06.2003 17:03:37)
Дата 21.06.2003 17:24:01

Никак не пойму, польза от Клыкова или один вред 9-) (-)
От Random
К И. Кошкин (21.06.2003 14:15:39)
Дата 21.06.2003 14:20:54

Это не в былинах, а чиста по жизни (-)