От UFO
К All
Дата 26.06.2003 18:35:37
Рубрики WWII; Современность; Администрации; Политек;

Ридонли, так ридонли

Приветствую Вас!

Администрацией.

Я что-то теряю нить.
Два раза за последние дни безо всяких
объяснений и назиданий для участников,
удаляются ветки, являющиеся ТОПИКОМ форума.

Оборонная политика России, Сталин..

В каждую из веток я написал несколько
совершенно корректных постингов.

Вы что, хотите сделать офф-топом ВСЕ?
Так кто сюда будет ходить и что обсуждать?
Вязание?


С уважением, UFO.
От Администрация (Андю)
К UFO (26.06.2003 18:35:37)
Дата 26.06.2003 21:22:57

Ридонли бояться -- на Форум не ходить. :-)) (+)

Приветствую !

1. Увы, но обсуждение по этим темам почему-то часто превращается в крик и митинг.

Т.е., даже не в грубый спор вроде : "Ты балбес, т.к. 2х2=4, и в папке 13, опись 17, лист 5 написано прямо противоположное тому, что ты тут гонишь. Неуч.", а чисто-конкретный митинг типа "Загубили всё, массо-жидоны коричнево-красные, чтобы вы сдохли всем колхозом."

ИМХО, "такой хоккей нам не нужен" -- разбегаться начнём раньше, чем от, якобы, скуки. Стиль общения ни у кого, я лично, корректировать не собираюсь, но дистилированный митинг зело крайне малоинформативен. Интересна тема репресиий -- давайте обсуждать по делу. Это частное обращение направлено известным товарищам, а не автору корневого сообщения в данной ветке. :-)

2. По возможности ветки, даже с квази :-) офф-топиком, архивируются. Удаляется, как правило, или 100 % офф-топичные ветки ака мусор, или развивающийся по той или причине флейм.

3. Администрация стремится улаживать конфликты, на то она и существует, ИМХО. От обстановки же всеобщего хая и гвалта, как на рынке, проиграет, по моему глубокому убеждению, всё сообщество.

Кроме всего прочего, большинство нас здесь знает пристрастия и убеждения друг друга. И если уж вы уважаете собеседника, то, ИМХО, надо щадить и его нервы и пытаться не только его убедить, но и его понять. Извиняюсь.

Всего хорошего и с искренним уважаением к сообществу, Андрей.
От Паршев
К Администрация (Андю) (26.06.2003 21:22:57)
Дата 27.06.2003 11:30:14

Просьба к администрации

Во избежание ненужных конфликтов желателен небольшой справочник по дискуссионным темам, с обязательным указанием, какой стороне в данном вопросе разрешаются истерики, а какой нет.
Это интуитивно, в общем, всем ясно, но некоторая формализация не повредит.
От Администрация (Андю)
К Паршев (27.06.2003 11:30:14)
Дата 27.06.2003 12:11:43

Повторяю : тематика Форума -- военная история. (+)

Приветствую !

>Во избежание ненужных конфликтов желателен небольшой справочник по дискуссионным темам, с обязательным указанием, какой стороне в данном вопросе разрешаются истерики, а какой нет.

Истерики не разрешаются никакой стороне. Для истерик есть тамбуры электричек, кухни в квартирах, подворотни... :-/

>Это интуитивно, в общем, всем ясно, но некоторая формализация не повредит.

И уж точно не повредит умение прислушиваться к мнению собеседника и спорить обоснованно. Это -- при наличии уважения к оному. Если же уважения к собеседнику (а не флеймёру или крикуну) нет, то тогда лучше абстрагироваться. :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Алексей Мелия
К Администрация (Андю) (26.06.2003 21:22:57)
Дата 27.06.2003 01:36:23

Не обсуждая политику Администрации

Алексей Мелия


>1. Увы, но обсуждение по этим темам почему-то часто превращается в крик и митинг.

Не обсуждая политику Администрации, а касаясь лишь сархивированных веток хочу сказать, что например эта сархивированная ветка
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/543/543037.htm

не являлась криком и митингом, а достаточно конструктивным обсуждением.

Что же касается ее офтопичности, то именно тема истории биологии того времени является сейчас наиболее изученной и поэтому на ее примере наиболее удобно обсуждать процессы происходящие в науке того времени, в том числе и имевшие непосредственное отношение к военной тематики.



http://www.military-economic.ru
От Администрация (Андю)
К Алексей Мелия (27.06.2003 01:36:23)
Дата 27.06.2003 02:43:57

ИМХО. (+)

Уважаемый Алексей !

К сожалению, при всём моём личном интересе, тема таки лежит на грани офф-топика. Ну а то, что ветка сохранилась в Архиве, безусловно свидетельствует о её нормальном дискуссионном уровне. Как и предыдущая, кстати, с началом обсуждения репрессий в нашей биологии. Жаль только, что она к непосредственной тематике Форума слишком уж... опосредованно, так скажем, относится. :-(

Что мешает возобновить при интересе/желании разговор, но уже ближе к в.-и. ?

Всего хорошего, Андрей.
От Алексей Мелия
К Администрация (Андю) (27.06.2003 02:43:57)
Дата 27.06.2003 03:04:28

Re: ИМХО.

Алексей Мелия


>Жаль только, что она к непосредственной тематике Форума слишком уж... опосредованно, так скажем, относится. :-(

К сожалению тема репрессий в области разработки военной техники значительно менее изучена, а вот ситуация в биологии, в силу ряда обстоятельств, неплохо изучается с 60х годов. Но так как процессы, происходившие и в той и в другой области, скорее всего, во многом схожи, то есть перспектива приблизится к пониманию ситуации в целом, через разбор ситуации в биологии. Да же в нынешней оценке событий в этих областях прослеживается сходство: одни называют ситуацию с Лысенко "аксиоматической формулой доказывающей уродливость тоталитаризма", другие обвиняют Вавилову, чуть ли не в сознательном уморении голодом советского народа. Аналогичная ситуация прослеживается и по теме Тухачевский и вооружение, Остехбюро и т.д.

Кроме этого на форуме есть биологи: ФВЛ и Саня.


http://www.military-economic.ru
От Андю
К Алексей Мелия (27.06.2003 03:04:28)
Дата 27.06.2003 03:13:37

Re: ИМХО.

Приветствую !

>К сожалению тема репрессий в области разработки военной техники значительно менее изучена, а вот ситуация в биологии, в силу ряда обстоятельств, неплохо изучается с 60х годов. Но так как процессы, происходившие и в той и в другой области, скорее всего, во многом схожи, то есть перспектива приблизится к пониманию ситуации в целом, через разбор ситуации в биологии.

Повторюсь -- чистая биология не является темой Форума, увы. Как и ядерная энергетика или прикладная математика. Разбор же ситауции в биологии, например, при такой уж её каноничности, логично было бы подкреплять ссылками и примерами из более близких тематике областей.

>Да же в нынешней оценке событий в этих областях прослеживается сходство: одни называют ситуацию с Лысенко "аксиоматической формулой доказывающей уродливость тоталитаризма", другие обвиняют Вавилову, чуть ли не в сознательном уморении голодом советского народа. Аналогичная ситуация прослеживается и по теме Тухачевский и вооружение, Остехбюро и т.д.

Ну и что может получиться из столкновения этих двух крайностей ? Искры возмущения и обоюдные крики "загубили, суки, загубили" ? М.б., лучше таки успокоиться и запастись доп. знаниями ?

>Кроме этого на форуме есть биологи: ФВЛ и Саня.

ИМХО, биологов у нас таки больше, чем 2. :-))) А уж работников "области связи" !

Всего хорошего, Андрей.
От Джон
К Администрация (Андю) (26.06.2003 21:22:57)
Дата 26.06.2003 21:45:56

Просьба к администрации и участникам

Уважаемые Господа Администраторы и Участники!

Прошу покорнейше рассмотреть вопрос о внесении поправки в правила форума о недопустимости изложения ревизионистких теорий.

Это снимет кучу проблем.

С Уважением,

Дима
От АКМС
К Джон (26.06.2003 21:45:56)
Дата 27.06.2003 12:08:47

Re: Просьба к...

>Прошу покорнейше рассмотреть вопрос о внесении поправки в правила форума о недопустимости изложения ревизионистких теорий.

У меня есть своя теория причин катастрофы начала ВОВ, в корне отличающаяся от официальной версии. Я ревизионист?

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От negeral
К АКМС (27.06.2003 12:08:47)
Дата 27.06.2003 12:31:49

Кстати какая? Это ей Богу интереснее ревизионизма. (-)
От АКМС
К negeral (27.06.2003 12:31:49)
Дата 27.06.2003 12:47:39

Re: Кстати какая?...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/569701.htm

А вообще я невольно спровоцировал флейм в этой подветке :-)

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От negeral
К АКМС (27.06.2003 12:47:39)
Дата 27.06.2003 12:54:21

Так всегда - на самом интересном месте (-)
От UFO
К АКМС (27.06.2003 12:08:47)
Дата 27.06.2003 12:22:19

Вынесите в корень, плиз. Очень интересно.

Приветствую Вас!

..что же касается "ревизионизьма" - это настолько захапанный потными руками термин, что, думаю, от него надо воздерживаться.

"Историю пишет победитель" (С)


С уважением, UFO.
От АКМС
К UFO (27.06.2003 12:22:19)
Дата 27.06.2003 12:26:26

Не могу.

>Приветствую Вас!

>..что же касается "ревизионизьма" - это настолько захапанный потными руками термин, что, думаю, от него надо воздерживаться.

Моя теория секретна по причине своей неполиткорректности :-)))

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От Vatson
К АКМС (27.06.2003 12:26:26)
Дата 27.06.2003 13:22:59

Неужели евреи? ;о)) (-)
От UFO
К АКМС (27.06.2003 12:26:26)
Дата 27.06.2003 12:53:44

А приватом, в двух словах? Я тоже неполиткорректен.:-)) (-)
От АКМС
К UFO (27.06.2003 12:53:44)
Дата 27.06.2003 13:05:48

Нет (тчк) (-)
От tevolga
К АКМС (27.06.2003 12:26:26)
Дата 27.06.2003 12:29:38

Re: Не могу.

>>Приветствую Вас!
>
>>..что же касается "ревизионизьма" - это настолько захапанный потными руками термин, что, думаю, от него надо воздерживаться.
>
>Моя теория секретна по причине своей неполиткорректности :-)))

Струсили?:-))
А ведь как учит мудрость административная: "администратора бояться - в ридонли не пойти":-))

Правда я думаю Вас определение Куртукова смущает про антикасандру:-))

C уважением к сообществу.
От АКМС
К tevolga (27.06.2003 12:29:38)
Дата 27.06.2003 12:53:43

Re: Не могу.

>Струсили?:-))

Нет, просто не хочу обсуждать военную историю с т.з. морали. АФАИК, это правилами Форума запрещено.

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От Дмитрий Козырев
К АКМС (27.06.2003 12:08:47)
Дата 27.06.2003 12:15:42

Re: Просьба к...

>Я ревизионист?

ты конспиролог :)
От АКМС
К Дмитрий Козырев (27.06.2003 12:15:42)
Дата 27.06.2003 12:22:33

Re: Просьба к...

>ты конспиролог :)

Эт факт :-)

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От tevolga
К АКМС (27.06.2003 12:08:47)
Дата 27.06.2003 12:14:40

Re: Просьба к...

>>Прошу покорнейше рассмотреть вопрос о внесении поправки в правила форума о недопустимости изложения ревизионистких теорий.
>
>У меня есть своя теория причин катастрофы начала ВОВ, в корне отличающаяся от официальной версии. Я ревизионист?

В данном случае флеймист:-))

C уважением к сообществу.
От АКМС
К tevolga (27.06.2003 12:14:40)
Дата 27.06.2003 12:22:50

В данном случае - да :-) (-)
От Кот Базилио
К Джон (26.06.2003 21:45:56)
Дата 27.06.2003 11:48:33

И вход на форум только для члено Единой России?))))) (-)
От Pavel
К Джон (26.06.2003 21:45:56)
Дата 26.06.2003 22:36:33

А кто будет...(+)

Доброго времени суток!
...определять "генеральную линию" форума и соответственно отсекать "ревизионистов", боюсь, что не Вы, хотя лично я в обсуждавшемся вопросе(по поводу которого и пошел "сыр бор")скорее сочувствую вашей позиции.
С уважением! Павел.
От Kazak
К Pavel (26.06.2003 22:36:33)
Дата 27.06.2003 00:15:54

Как это кто? Хм.. Вы разве не советский человек?

Вынесем на общее голосование и соответсвенно пожеланиям труд..эээ.. форумчан, объявим ревизионистскими определённые взгляды. Какие - ну, тут не трудно догадаться:))
От Василий Т.
К Джон (26.06.2003 21:45:56)
Дата 26.06.2003 21:54:36

Ага... (+)

Доброе время суток
>Прошу покорнейше рассмотреть вопрос о внесении поправки в правила форума о недопустимости изложения ревизионистких теорий.
>Это снимет кучу проблем.

...и сразу Дмитрия Козырева "к ногтю" - ведь он еще не уверен в существовании "кукушек" а это "ревизионизьм чистой воды" !!!!!! :o))

С уважением, Василий Т.
От Дмитрий Козырев
К Василий Т. (26.06.2003 21:54:36)
Дата 27.06.2003 09:16:35

Ну почему только меня? ;)

>...и сразу Дмитрия Козырева "к ногтю" - ведь он еще не уверен в существовании "кукушек" а это "ревизионизьм чистой воды" !!!!!! :o))

Ага - а Алексей Исаев и tevolga активно ревизионируют величайшее танковой сражение на прохорвском поле.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (27.06.2003 09:16:35)
Дата 27.06.2003 09:50:20

"Нас много на каждом километре":-))

>>...и сразу Дмитрия Козырева "к ногтю" - ведь он еще не уверен в существовании "кукушек" а это "ревизионизьм чистой воды" !!!!!! :o))
>
>Ага - а Алексей Исаев и tevolga активно ревизионируют величайшее танковой сражение на прохорвском поле.

Осталось добавить Старостина и получится "прохоровская" ячейка:-). Пора вызывать расстрельную команду "сынов гиперборея":-))

С уважением к сообществу.
От FVL1~01
К Джон (26.06.2003 21:45:56)
Дата 26.06.2003 21:50:27

Не в коем случае

И снова здравствуйте
Если не рассматривать ревизионистов и консерватистов (и те и другие доведенные до абсурда ВРЕДНЫ) и не чморить их закидоны, то форум на что? На обсуждение пуговичек и птичек.


Мне например не кажеться ваша позиция обоснованной в отношении 30-х годов и Берии. НО дискуссия просто перешла в хай раньше чем того стоило для развития диалога. Так что проще всем поостыть, сбросить пары и начать обсуждать более взвешенно скажем через недельку. А спрятать голову в песок всегда успеется.

В истории вообще очень мало было чистых палачей и чисто безгрешных. Всегда что то и то и другое.


С уважением ФВЛ
От Андю
К FVL1~01 (26.06.2003 21:50:27)
Дата 26.06.2003 21:56:48

Я полностью согласен (как участник Форума :-)) с мнением ув.Фёдора Викторовича.

Приветствую !

Как говорится, "бомбите лучше"(с). А запретами можно только сверх-резунизм породить в печальном итоге.

ИМХО, но хард, хоть и хамбл. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Чобиток Василий
К UFO (26.06.2003 18:35:37)
Дата 26.06.2003 18:53:18

Я ж говорил!

Привет!

Некоторые админы считают проблемы форума не темой форума, это ФЛЕЙМ (!?):

26.06 18:47> ID удалил(а) статью (ветку).
Re: Ридонли, так... [Чобиток Василий, 26.06.2003, 18:42:28]
Причина:Флейм.

Это смахивает на историю про страуса на асфальте - он каждый раз хочет спрятаться от проблемы, но больно бъет голову :(

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Администрация (ID)
К Чобиток Василий (26.06.2003 18:53:18)
Дата 26.06.2003 18:56:14

Уговорили - 1 день рид-онли

Приветствую Вас!

>Это смахивает на историю про страуса на асфальте - он каждый раз хочет спрятаться от проблемы, но больно бъет голову :(

Это смахивает на желание иметь доступ к форуму без права писать.

С уважением, ID
От Администрация (ID)
К UFO (26.06.2003 18:35:37)
Дата 26.06.2003 18:40:35

Можно конечно и ридонли, но все же отвечу.

Приветствую Вас!

>Два раза за последние дни безо всяких
>объяснений и назиданий для участников,
>удаляются ветки, являющиеся ТОПИКОМ форума.
>Оборонная политика России, Сталин..

Топика в этих ветках практически не было, а вот флейма - более чем достаточно.

>В каждую из веток я написал несколько
>совершенно корректных постингов.

К сожалению другие участники одновременно с вами написалы существенно больше оффтопичных постингов.

>Вы что, хотите сделать офф-топом ВСЕ?
>Так кто сюда будет ходить и что обсуждать?
>Вязание?

Нет. Военную историю без митингов, лозунгов и речей.


С уважением, ID
От Игорь Куртуков
К Администрация (ID) (26.06.2003 18:40:35)
Дата 26.06.2003 18:53:24

Может лучше не удалять, а архивировать?

А из архива немитинговые ответвления могут прорасти обратно на форум.
От UFO
К Администрация (ID) (26.06.2003 18:40:35)
Дата 26.06.2003 18:45:09

Всем будет лучше, если..

Приветствую Вас!

Вы будете сообщать ПОЧЕМУ была удалена та или иная ветка, и предупреждать участников.
Вам же будет меньше работы.
Сейчас, "флеймовые" ветки можно начинать заново, потому, что Вы не объяснили, что они ВНОВЬ будут удалены.

Берегите свое время :-))


С уважением, UFO.
От Kazak
К UFO (26.06.2003 18:45:09)
Дата 26.06.2003 18:47:03

Да в принципе обяснили-же..

26.06 18:29> Василий Фофанов сархивировал(а) статьи (ветки).
Гражланам Паршеву, АКМС... [Джон, 26.06.2003, 16:13:10]
Причина: оффтоп и митинг.
От Мелхиседек
К UFO (26.06.2003 18:45:09)
Дата 26.06.2003 18:46:19

Re: Всем будет...

>Приветствую Вас!

>Вы будете сообщать ПОЧЕМУ была удалена та или иная ветка, и предупреждать участников.

в логе это указывается
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/security/log