От Джон
К Jones
Дата 27.06.2003 15:44:41
Рубрики Современность; Спецслужбы; 1917-1939;

А давайте поставим на голосование

Привет,

Как насчет голосования? И закроем тему полюбовно.

Предлагаю следующее:

Роль политических репрессий 1936-1940гг в истории СССР:

1. Положительная,
2. Отрицательная,
3. 50/50
4. Никакая.

Джон
От Siberiаn
К Джон (27.06.2003 15:44:41)
Дата 27.06.2003 16:02:31

Такое впечатление что вы демсоюзник на митинге. Вы годом не ошиблись?

Перестройка то закончилась вобще то. Давно. Все уже и так в дерьме от неё, а вы всё её идеи распространяете...
Нехорошо.


>Привет,

>Как насчет голосования? И закроем тему полюбовно.

>Предлагаю следующее:

>Роль политических репрессий 1936-1940гг в истории СССР:

>1. Положительная,
>2. Отрицательная,
>3. 50/50
>4. Никакая.

А ну как итоги будут для вас неприятные? Народ то уже на истерики не ведётся - насмотрелся на последствия вседозволенности.
Не знаю даже что и сказат вам

>Джон
Siberian
От Джон
К Siberiаn (27.06.2003 16:02:31)
Дата 27.06.2003 16:06:27

Не ошибся

Привет,
>А ну как итоги будут для вас неприятные? Народ то уже на истерики не ведётся - насмотрелся на последствия вседозволенности.

Ставлю свой эккаунт. СлабО поставить свой? А то демсоюзниками виртуально обзывать каждый горазд.

Джон
От Kazak
К Джон (27.06.2003 16:06:27)
Дата 27.06.2003 16:08:42

Зря. Вы УЖЕ проиграли. Вроде не первый день нв форуме.

>Ставлю свой эккаунт. СлабО поставить свой? А то демсоюзниками виртуально обзывать каждый горазд.
В лучшем случае будет нейтральная оценка. В ЛУЧШЕМ.
Голосование по Сталину уже забыли?
От Nicky
К Kazak (27.06.2003 16:08:42)
Дата 27.06.2003 16:38:22

И.В.Сталин это не только 36-40 это еще и 41-45 .

непонятно почему отновение к деятельности этого человека НА ВСЕХ этапах его руководства страной должно быть одинаковым.
Лично на мою оценку Победа 45 года оказывает гораздо большее влияние чем репрессии 36-40, неоправданно жестокие - и в общем IMHO вредные.
От Джон
К Kazak (27.06.2003 16:08:42)
Дата 27.06.2003 16:19:59

Дык я сам голосовал 50/50 по Сталину

Привет,

Еще раз повторю - победить Гитера мог только Сталин. И больше никто.

Джон
От Banzay
К Джон (27.06.2003 16:19:59)
Дата 27.06.2003 16:28:45

Нда.... Надо лечить.....

>Привет,

>Еще раз повторю - победить Гитера мог только Сталин. И больше никто.
*********************************************
... а не лечим....
НАРОД Гитлера победил НАРОД!!!!!!
От Siberiаn
К Banzay (27.06.2003 16:28:45)
Дата 27.06.2003 16:35:25

Народ... Народу гадят на голову уже как десять лет а он только утирается

>>Привет,
>
>>Еще раз повторю - победить Гитера мог только Сталин. И больше никто.
>*********************************************
>... а не лечим....
>НАРОД Гитлера победил НАРОД!!!!!!

Гитлер поимел бы весь этот народ легко и красиво. Без СТалина. Ну может быть нелегко и некрасиво - но поимел бы.

С другой стороны Сталин - будь у него подданными какие нибудь французы там или чехи - тоже обделался бы по полной программе. Так что все постарались. И НАРОД и Сталин. И разделять их в ПОБЕДЕ я бы не стал

Siberian
От Siberiаn
К Siberiаn (27.06.2003 16:35:25)
Дата 27.06.2003 16:37:24

А вобще надо тост Сталина "За Русский Народ" - в школе преподавать

Точнее чем там - не скажешь. За этот тост ему можно многое простить, если не всё. Круто сказано. И по делу

Siberian
От Джон
К Banzay (27.06.2003 16:28:45)
Дата 27.06.2003 16:33:34

К сожалению народ - это толпа.

Привет,

Даже такой великий как наш. Ну вот представь - что будет если менты с улицы пропадут? Так-то.

Его надо организовывать и им управлять.

А иначе будет "охлократия" т.е. власть толпы.

Джон
От Siberiаn
К Джон (27.06.2003 16:19:59)
Дата 27.06.2003 16:26:02

Путаница у вас в голове. Как уляжется лет через десять - тогда и поговорим

>Привет,

>Еще раз повторю - победить Гитера мог только Сталин. И больше никто.

А чечен кто мог усмирить за 48 часов? Причем на практике, без понтов и базаров.
А не "за два часа одним полком ВДВ" и сотней тысяч трупов в конечном итоге - тот же Берия. Хотя и гнилой был мужик.
"А кто нынче хорош"
Сталин и Берия - близнецы братья. И кто из них матери истории ценен - хрен разберет. Но тем не менее эти два политика - это НАША ИСТОРИЯ. А не два ОДНОЗНАЧНЫХ исчадия ада в окружении писающих духами невинных жертв репрессий

Сами в себе разобраться не можете...

>Джон
Siberian
От Джон
К Siberiаn (27.06.2003 16:26:02)
Дата 27.06.2003 16:28:19

История нас рассудит (с) :-) (-)
От Константин Федченко
К Джон (27.06.2003 16:19:59)
Дата 27.06.2003 16:25:37

Re: Дык я...

>Привет,

>Еще раз повторю - победить Гитера мог только Сталин. И больше никто.

хм. Гитлера победил Сталин или все-таки весь советский народ (при поддержке ленд-лиза)?

Симметричная фраза - "сделать советскую ядерную бомбу до американского удара мог только Берия. И больше никто".

Хотя аналогично - бомбу делал весь народ.

>Джон
С уважением
От Джон
К Константин Федченко (27.06.2003 16:25:37)
Дата 27.06.2003 16:30:04

Речь о другом

Я уверен, что если бы не жестокость и твердость Сталина Сталинград бы сдали например.

Я даже заградотряды оправдываю.

Джон
От Дмитрий Козырев
К Джон (27.06.2003 16:30:04)
Дата 27.06.2003 16:34:36

Джон, твоя извини наивность, просто удручает

>Я уверен, что если бы не жестокость и твердость Сталина Сталинград бы сдали например.
>Я даже заградотряды оправдываю.

Ну и кто Сталин ходил в атаку или командовал заградотрядами?
Или он все таки расставлял на посты тех руководителей и командиров (в т.ч и Берия) которые обеспечили выполнение поставленных задач?
От Дмитрий Козырев
К Джон (27.06.2003 16:19:59)
Дата 27.06.2003 16:23:54

Тогда ты непоследователен

>Еще раз повторю - победить Гитера мог только Сталин. И больше никто.

Или ты ты веришь в "доброго царя" и "плохих бояр" или все таки признаешь - что ВСЕ советское руководство проводило согласованные и единые действия.
От Джон
К Дмитрий Козырев (27.06.2003 16:23:54)
Дата 27.06.2003 16:26:50

Роль Сталина в войне ОГРОМНА!

Привет,

Вон как европейские демократии посыпались под ударами Вермахта! Воля Сталина очевидна.

А его роль в политических репрессиях отрицательна.

Это лично мое мнение.

Джон
От АКМС
К Джон (27.06.2003 16:26:50)
Дата 27.06.2003 16:44:42

А роль Берии? (-)
От Дмитрий Козырев
К Джон (27.06.2003 16:26:50)
Дата 27.06.2003 16:31:17

Re: Роль Сталина...

>Вон как европейские демократии посыпались под ударами Вермахта! Воля Сталина очевидна.

Это я тебе и пытался объяснить. "Воля Сталина" - суть внутренняя устойчивость государственной структуры.
эту свою волю он утверждал через силовые структуры государства - в т.ч. через НКВД.

>А его роль в политических репрессиях отрицательна.

А репрессии - один из механизмов формирования этой государственой структуры.
От Администрация (Катя)
К Джон (27.06.2003 15:44:41)
Дата 27.06.2003 15:56:13

добавлено. прошу высказываться, а флейм подвязать (-)
От АКМС
К Администрация (Катя) (27.06.2003 15:56:13)
Дата 27.06.2003 16:06:36

Re: добавлено. прошу...

Разговор был про Берия. Потому формулировка в голосовании просто смешна.

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От Джон
К Администрация (Катя) (27.06.2003 15:56:13)
Дата 27.06.2003 15:58:43

Спасибо Вам Катюша! (-)
От Джон
К Джон (27.06.2003 15:58:43)
Дата 27.06.2003 16:00:49

Виноват, забыл

Привет,

прошу покорнейше вынести в заголовок и подержать дней 5, чтобы все могли высказаться.

А то уйдет вниз и многие про голосование даже не узнают.

Джон
От Китоврас
К Джон (27.06.2003 15:44:41)
Дата 27.06.2003 15:47:10

Не хватает пункта 5

Доброго здравия!


>Роль политических репрессий 1936-1940гг в истории СССР:

>1. Положительная,
>2. Отрицательная,
>3. 50/50
>4. Никакая.
5. Затрудняюсь ответить.
Я бы выбрал его

>Джон
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Джон
К Китоврас (27.06.2003 15:47:10)
Дата 27.06.2003 15:56:24

50/50 это и есть затруднение

Привет,

Типа и хочется и колется :-)))

Джон
От Китоврас
К Джон (27.06.2003 15:56:24)
Дата 27.06.2003 15:58:27

Нет, это оценка баланс

Доброго здравия!
А я затрудняюсь опеределить чего в них было больше. Было и положительное и отрицательное а в каком соотношении - пока не знаю
>Джон
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Роман (rvb)
К Джон (27.06.2003 15:56:24)
Дата 27.06.2003 15:57:48

Нет, 50/50 - это "влияние было как положительное, так и отрицательное поровну"

А "затрудняюсь" - это "недостаточно имеющейся инофрмации для принятия решения".

S.Y. Roman

Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/
От Дмитрий Козырев
К Джон (27.06.2003 15:44:41)
Дата 27.06.2003 15:46:26

а смысл? (-)
От Джон
К Дмитрий Козырев (27.06.2003 15:46:26)
Дата 27.06.2003 15:49:18

Чтоб закрыть флейм. Ведь ни я, ни господин Паршев так не разойдемся. (-)
От Паршев
К Джон (27.06.2003 15:49:18)
Дата 27.06.2003 16:09:03

Г.Джон опять передёргивает - спор идёт не о роли репрессий, а о роли Берия (-)
От АКМС
К Паршев (27.06.2003 16:09:03)
Дата 27.06.2003 16:12:12

Re: Г.Джон опять...

Это не передергивание, а намеренный увод темы в сторону.

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От Джон
К Паршев (27.06.2003 16:09:03)
Дата 27.06.2003 16:10:21

Речь идет о вчерашнем флейме. (-)
От Паршев
К Джон (27.06.2003 16:10:21)
Дата 27.06.2003 16:15:44

Не увиливайте, Джон. И вчера, и сегодня речь шла о Берия (хотя Вы,

действительно, притянули и Ежова, которого ни я, ни АКМС ни разу в жизни и не упоминали вовсе).
И голосование Вы предложили жульническое, поскольку при выяснении реальной роли Берия это немаловажный вопрос - он-то к решению о репрессиях непричастен.
Но тем лучше, поскольку этим голосованием, таким образом, вопрос о реабилитации не будет закрыт и можно будет продолжить.
От АКМС
К Паршев (27.06.2003 16:15:44)
Дата 27.06.2003 16:19:40

100% согласен. (-)
От Джон
К АКМС (27.06.2003 16:19:40)
Дата 27.06.2003 16:22:02

Хорошо. Пусть администрация рассудит.

Все же можно поменять. Хотя как я полагаю такое голосование Сибериана вполне устроит.

ЗЫ: Кто-то утверждал, что все репрессии были полезны. Нет?

Джон
От АКМС
К Джон (27.06.2003 16:22:02)
Дата 27.06.2003 16:45:57

Re: Хорошо. Пусть...

>ЗЫ: Кто-то утверждал, что все репрессии были полезны. Нет?

Я утверждал, но не про "все".

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От tevolga
К Дмитрий Козырев (27.06.2003 15:46:26)
Дата 27.06.2003 15:48:29

Выяснить окружающую среду:-)) (-)