ВИФ2 NE : Ветка : Униформистам: 1910 г.

От	Д.Срибный
К	All
Дата	27.06.2003 23:37:59
Рубрики	Униформа;

Униформистам: 1910 г.

Приветствую!

Говорят, что вот этот дядя - русский генерал от артиллерии 1910 года.

Похож? Есть ли неточности?

С уважением,
Дмитрий

От	negeral
К	Д.Срибный (27.06.2003 23:37:59)
Дата	01.07.2003 11:06:21

Итак, вернёмся к нашим генералам 1910 года

Приветствую
Поскольку данная картинка изображает фигурку, то, полагаю не будет большим оффтопикиом если мы её рассмотрим как бы с вариантами, потому как стендовики народ такой - из легионера хоккеиста могут сделать.
Начнём с мундира.
Артиллерия, как известно, была гвардейской и армейской. К какой относится генерал? По киверу не определим - он всем генералам был положен (кроме кавалерии, где пропасть своих шапок) а вот по мундиру - вполне.
В качестве источника - таблицы В.К. Шенка 1910 года ИМХО - самое твёрдое. На таблице 23 приведены мундиры армейской артиллерии - ни один из них не имеет а) цветной лопасти на груди (прерогатива гвардейских мундиров). б) выступающих вверх накладок с шитьём на обшлагах (как они называются - Бог весть это к портным). Стало быть не армеец.
Таблица 3 - гвардейская артиллерия. Действительно имеет цветную грудь. Конную отметём сразу - не потому, что нет шпор (они кстати любому генералу положены - он "верхом работает" и это мы оставим на усмотрение моделистов, а потому, что кивер сзади не имеет специального шнура для удержания, а генерал не имеет положенной конной артиллерии лядунки белого метала. Впрочем, ежели кто из моделистов возжелает воспроизвести именно конноартиллериста и сообразит ему лядунку со шнуром, то сверх того что будет сказано порекомендуем ему штаны сделать синими с красными лампасами, а султан - чёрным, предварительно скруглив напильником верхние его края. Также придётся переделать и обшлага, сделав их однородными (без накладки по центру) и французскими - т.е. острым мысиком вверх. Перевязь ядунки - золотая. Лядунку, кстати просто будет сваять из горжета (на офицерском жаргоне тех лет "слюнявка") ежели этот горжет в литье является отдельной деталью, потому как горжетов артиллеристам ни конным ни пешим по любому не положено.
Вернёмся, однако, к артиллеристам пешим.
1. Цвет мундирного сукна. Действительно мундир у офицеров и генералов должен быть несколько светлее штанов, однако и то и другое должно быть мягко говоря зелёного цвета, а не того что изображён на рисунке. Цвет штанов зелёный - такой тёмный, что издали смахивает на чёрный. Мундир несколько светлее (в детстве такая акварельная краска была "травяная зелёная").
2) Цветные части. Лопасть на груди - чёрная с красной выпушкой. Приборный метал (пуговицы и шить на обшлагах)- желтый. Обшлага - чёрные с красной выпушкой по верхнему краю, а вот накладка на них - красная с золотой выпушкой если это 1 ЛГв Артиллерийская бригада и чёрной - если вторая., золотым шитьём и пуговицами. О рисунке шитья умолчу, потому как во первых не воспроизвести, во вторых шитьё у генералов по классам (чинам) и это песня на хорошую статью. Воротник чёрный с красной выпушкой и золотым шитьём. Выпушка сзади на лацканах красная как и на рисунке.

Шнуры и аксельбанты таких же цветов пояс серебряный с красно-оранжевыми полосами - не двумя по краям, а равновеликими чередующимися.

Теперь кивер - вот наколбасили, так наколбасили. Вообще хорошая статья на сей счёт в Цейхгаузе № 9 со ссылкой на документы и т.д. Вкратце - шнуров золотых не два, а четыре. Спереди, сзали и с боков. И это пожалуй труднее всего будет переделать. Султан - практически правильно раскрашен. Сам кивер - зедлёный с золотыми кантами понизу и поверху. Верх кивера кожаный. Передний шнур опускатся ниже андреевской звезды, под которой должны быть скрещеные стволы.

Теперь то, что на генерала понавешали (не стрезву - это точно) "слюнявку", как уже говорилось - долой. Лента - через это плечо либо аненская красная с золотыми полосками по краям, либо бедлого орла - тёмно синяя. В любом случае знак ордена придётся переделать. Кроме того, в соответствии с п. 14 правил испрошения наград
14. Ордена испрашиваются в следующей постепенности:
Св. Станислава 3-й степени.
Св. Анны 3-й степени.
Св. Станислава 2-й степени.
Св. Анны 2-й степепи.
Св. Владимира 4-й степени.
Св. Владимира 3-й степени.
Св. Станислава 1-й степени.
Св. Анны 1-й степени.
Св. Владимира 2-й степени.
Белого Орла.
..... Далее не рассматриваем.
Все эти награды на генерале должны присутствовать. Это кстати предполагает на левой стороне наличие двух звёзд (Станислав 1 и Владимир 2) и на правой (что конечно может быть прикрыто лентой) Анна 1. Плюс звезда белого орла, которая не знаю где носится.
В общем много, потому проще сделать Анну, а медали на груди попытаться перепилить на соответствующие кресты. Ктоме того на шее должен быть крест Станислава.

Наконец оружие - тут меня может спецы и поправят, но ИМХО кобура нагана закрывает практически всю ягодицу, а не как на представленной модели. Шашка ИМХО тоже коротковата.
Счастливо, Олег

От	negeral
К	Д.Срибный (27.06.2003 23:37:59)
Дата	30.06.2003 09:59:40

Конечно есть. Кто ж андреевскую ленту через это плечо носит - засмеютссс... (-)

От	Д.Срибный
К	negeral (30.06.2003 09:59:40)
Дата	30.06.2003 12:10:08

А через какое надо? :-)

Спасибо, что откликнулись!
А еще есть неточности?

С уважением,
Дмитрий

От	negeral
К	Д.Срибный (30.06.2003 12:10:08)
Дата	30.06.2003 12:46:45

Через противоположное. (-)

От	negeral
К	Д.Срибный (30.06.2003 12:10:08)
Дата	30.06.2003 12:46:18

Их слишком много:-)

Приветствую
Приборный цвет - цвета "дыма и пламени" Шенка вообще не худо поднять.
Счастливо, Олег

От	Kazak
К	Д.Срибный (30.06.2003 12:10:08)
Дата	30.06.2003 12:30:45

Посыпаю голову пеплом:) Ну дык - ночь, же была, но ТАКОЕ не заметить:))

Вот так надо - герцог Ольденбургский около 1905 года

От	Kazak
К	Д.Срибный (27.06.2003 23:37:59)
Дата	27.06.2003 23:53:40

Я не уверен, что в 1910 уже носили кивера.

Но одну неточность уже вижу:)

С введением в состав офицерской формы револьверов в кобуре было определено, что при парадной форме надевается только холодное оружие (сабля, шашка, палаш, кортик, шпага)
http://tewton.narod.ru/uniform/vid-uniform.html

От	Kazak
К	Kazak (27.06.2003 23:53:40)
Дата	28.06.2003 00:08:17

A s drugoi strorony:

>Револьверный шнур - трехцветный: белый, с черно-оранжевыми прожилками. Носился при парадной и обыкновенной формах. Длина около 215 см.
http://express.irk.ru/history/town/kk/forma/foig.htm

От	Д.Срибный
К	Kazak (28.06.2003 00:08:17)
Дата	28.06.2003 00:53:47

Там же пишут

Приветствую!

Спасибо за ссылки!

>>Револьверный шнур - трехцветный: белый, с черно-оранжевыми прожилками. Носился при парадной и обыкновенной формах. Длина около 215 см.
> http://express.irk.ru/history/town/kk/forma/foig.htm

парадная в строю и вне строя
В строю: Револьвер в кобуре на боевом ремне с белым шнуром (кому положено)

Так что, наверное, возможно.
А рисунки где-нибудь можно посмотреть?

С уважением,
Дмитрий

От	Kazak
К	Д.Срибный (28.06.2003 00:53:47)
Дата	28.06.2003 01:52:47

У Веремеева только саперы в парадках и без генерала.

Но они от артиллеристов отличались только в деталях.
http://tewton.narod.ru/uniform/uniform-9.html

От	Kazak
К	Kazak (28.06.2003 01:52:47)
Дата	28.06.2003 02:08:33

ИХМО, у артеллеристов приборныи цвет тоже ЧЕРНЫИ.

То есть лацканы и обшлага должны быть черные. Но кто их знает, ети гвардеиские заморочки. Пущаи Джон или неграл отвечают:)
ЗЫ: Надо дома глянуть, может чего и наиду.

От	Kazak
К	Kazak (27.06.2003 23:53:40)
Дата	28.06.2003 00:02:14