От Джон
К Чобиток Василий
Дата 03.07.2003 10:56:24
Рубрики WWII; Военные игры;

Вася, наморщи ум и дай распальцовку

Привет,

Сколько и чего надо иметь для успеха в норвегии?

Джон
От Чобиток Василий
К Джон (03.07.2003 10:56:24)
Дата 03.07.2003 11:16:23

Re: Вася, наморщи...

Привет!
>Привет,

>Сколько и чего надо иметь для успеха в норвегии?

Сколько лет прошло, я в первый ооочень давно играл...

Это надо заново ставить и пройти.

Из уже дававшихся советов хорошо помогает десант на севере.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От kozztya
К Джон (03.07.2003 10:56:24)
Дата 03.07.2003 11:10:36

Re: Вася, наморщи...

Здравствуйте!
>Привет,

>Сколько и чего надо иметь для успеха в норвегии?

2-3 истребителя. 1 -2 - стратег НЕ-199 или что-то подобное. очень хорошо работает по флоту и если делать налет по городам то у пехоты сильно проседает мораль и она легко выносится.
Танки желательно побыстроходнее - те что далеко бегают. обязательно - 1 бронеавтомобиль для разведки. Артиллерии не менее 5-6 орудий. пикировщиков можно 2-3 штуки. Десантников хватит -1-2 для захвата аэродромов.
Обязательно иметь минимум 2 зенитки с большим радиусом действия и 1 малокалиберный автомат на гусеничном шасси - против истребителей.
Остальное - пехота. минимум одно подразделение - пионеры на полугусеничнике. Остальных можешь сажать на что угодно - только если быстрый прорыв то лучше вдоль дороги на колесном, а если через леса - то БТР.
На первых 2 ходах желательно захватить два аэродрома внизу. На севере высадить небольшой десант с барж пару танков зенитку пушку и пехоты -2 подразделения.
Там же размещаешь хотя бы один стратег - для борьбы с флотом. Лучше конечно 2 :)).
Такой вот компот - да танков хватает - 2-3 подраздления.

>Джон
kozztya
От Дмитрий Козырев
К kozztya (03.07.2003 11:10:36)
Дата 03.07.2003 11:19:21

Re: Вася, наморщи...

>2-3 истребителя. 1 -2 - стратег НЕ-199 или что-то подобное.

Ни в коем случае не покупать левел-бомберы! :) Они конечно хорошо работаю по флоту - но в дальнейшем бессмыслены, а как aux юнит - тратить на них деньги расточительность неоправданая.

>если делать налет по городам то у пехоты сильно проседает мораль и она легко выносится.

Лучше делать налет штукой тогда проседает не мораль, а численость :)

>Танки желательно побыстроходнее - те что далеко бегают.

Все немецкие танки бегают на 5 клеток, кроме Pz.IID - от котрого никакого проку.
А вот не гнаться за трешками и четверками - правильно. В Норвеги вполне сойдут и экономичные Pz35t.
четверку лучше включить в состав десанта и занять ею северный аэродром - она хорошо защищена и способна противостоять атакам пехоты и артосбтрелу кораблей.

>обязательно - 1 бронеавтомобиль для разведки.

Ввиду ограниченности количества core юнитов в ПГ 1 я бы не рекомендовал. Лучше иметь Ме-110. У него очень большой spotting радиус. При плохой погоде можно просто "подсвечивать" цель другими самолетами (которые все равно не могут атаковать)


>Артиллерии не менее 5-6 орудий.

Вы не уложитеьс в отпущенное количество core юнитов. Придется ограничиться 3-мя.


> пикировщиков можно 2-3 штуки. Десантников хватит -1-2 для захвата аэродромов.

согласен.

>Обязательно иметь минимум 2 зенитки с большим радиусом действия и 1 малокалиберный автомат на гусеничном шасси - против истребителей.

Ими тоже лучше не занимать core, а прикупить как aux - они не очень дорогие.
От Mike Shotin
К Дмитрий Козырев (03.07.2003 11:19:21)
Дата 03.07.2003 11:53:48

Re: Вася, наморщи...

>>2-3 истребителя. 1 -2 - стратег НЕ-199 или что-то подобное.
>
>Ни в коем случае не покупать левел-бомберы! :) Они конечно хорошо работаю по флоту - но в дальнейшем бессмыслены, а как aux юнит - тратить на них деньги расточительность неоправданая.

Неверно, левел бомберы рулят. Они весьма эффективны против флота, что для данного сценария важно. Плюс при бомбежке городов они не только снижают мораль и укрепленность противника, но и выбивают боеприпасы. Опять же по зениткам хорошо их использовать, они меньше поражаются и достаточно два раза побомбить левелом и у зенитки больше нет боеприпасов, бери ее голыми руками.
Только вот к Норвегии их обычно сложно прикупить, денег маловато и core слотов нету.

>>если делать налет по городам то у пехоты сильно проседает мораль и она легко выносится.
>
>Лучше делать налет штукой тогда проседает не мораль, а численость :)

А если рядом зенитка?

>>Танки желательно побыстроходнее - те что далеко бегают.
>
>Все немецкие танки бегают на 5 клеток, кроме Pz.IID - от котрого никакого проку.
>А вот не гнаться за трешками и четверками - правильно. В Норвеги вполне сойдут и экономичные Pz35t.
>четверку лучше включить в состав десанта и занять ею северный аэродром - она хорошо защищена и способна противостоять атакам пехоты и артосбтрелу кораблей.

Ага. Вообще ключ к сценарию - флот. Если не дать англичанам лупить по северному десанту с кораблей, то он этот десант может многое сделать.

>>обязательно - 1 бронеавтомобиль для разведки.
>
>Ввиду ограниченности количества core юнитов в ПГ 1 я бы не рекомендовал. Лучше иметь Ме-110. У него очень большой spotting радиус. При плохой погоде можно просто "подсвечивать" цель другими самолетами (которые все равно не могут атаковать)

В принципе разумно, но раскаченный броневичок довольно удобен. Он еще сыграет в более поздних сценариях.

>>Артиллерии не менее 5-6 орудий.
>
>Вы не уложитеьс в отпущенное количество core юнитов. Придется ограничиться 3-мя.

Причем две надо вниз ставить, а одну наверх. И еще внизу очень удобны инженеры-мостовики для оперативного форсирования рек.

>> пикировщиков можно 2-3 штуки. Десантников хватит -1-2 для захвата аэродромов.
>
>согласен.

Десантников покупать не нужно, они и так хлявные в этом сценарии прилагаются 8) И высаживать их нужно во второй же ход, заняв пустующие города в центре. При этом их нужно прикрыть истребителем. А свои бомберы лучше до второго хода держать подальше, а то им поплохеет.

Из своих лучше иметь танки и пионеров/инженеров. К этому сценарию реально иметь не более 4-5 самолетов

>>Обязательно иметь минимум 2 зенитки с большим радиусом действия и 1 малокалиберный автомат на гусеничном шасси - против истребителей.
>
>Ими тоже лучше не занимать core, а прикупить как aux - они не очень дорогие.

Хотя бы одна зенитка должны быть раскаченной, вам же еще Англию брать 8)
От Дмитрий Козырев
К Mike Shotin (03.07.2003 11:53:48)
Дата 03.07.2003 12:00:54

Re: Вася, наморщи...

>Неверно, левел бомберы рулят.

в каком имено месте?

>Они весьма эффективны против флота, что для данного сценария важно.

Это если Вы играете один сценарий. А если кампанию? Нафига нужен опытный левел бомбер? Ну на крите он еще пригодится. (Про одинокий кораблик во Франции не говорю).
В США будет свой нормальный флот.


>Плюс при бомбежке городов они не только снижают мораль и укрепленность противника, но и выбивают боеприпасы.

Вообще-то я стремлюсь уничтожить противника раньше, чем он расстреляет свои боеприпасы. Время все таки ограничено.


>Опять же по зениткам хорошо их использовать, они меньше поражаются и достаточно два раза побомбить левелом и у зенитки больше нет боеприпасов, бери ее голыми руками.

ДВА ХОДА на зенитку? И как Вы успеваете?
Если зенитка далеко - ее вобще не надо трогать. Если близко - выносить артиллерией и добивать пехотой.

>Только вот к Норвегии их обычно сложно прикупить, денег маловато и core слотов нету.

об этом я и толкую.

>>Лучше делать налет штукой тогда проседает не мораль, а численость :)
>
>А если рядом зенитка?

вынести ее предварительно артиллерией.

>В принципе разумно, но раскаченный броневичок довольно удобен. Он еще сыграет в более поздних сценариях.

Ну в принципе при условии что он дается сразу - не продавать же его (хотя я вроде продавал). Иногда бывет полезен куданибудь вьехать чтобы занять.

>Десантников покупать не нужно, они и так хлявные в этом сценарии прилагаются 8) И высаживать их нужно во второй же ход, заняв пустующие города в центре. При этом их нужно прикрыть истребителем. А свои бомберы лучше до второго хода держать подальше, а то им поплохеет.

точно-точно.

>Хотя бы одна зенитка должны быть раскаченной, вам же еще Англию брать 8)

В Англии рулят фокке-вульфы :)
От Тезка
К Дмитрий Козырев (03.07.2003 12:00:54)
Дата 03.07.2003 12:30:47

Рулят-рулят

Привет, Дима.

Левелы пригодятся во Франции, в Африке, в Морском льве без них вообще
некуда.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (03.07.2003 12:30:47)
Дата 03.07.2003 12:37:05

Шутишь?

>Левелы пригодятся во Франции,

топить одинокий крейсер??? На который ваще можно внимания не обращать?

>в Африке,

то же самое.

>в Морском льве без них вообще
>некуда.

Там или есть а) приданные. б) подлодки, котрые блокируют ордер до высадки.
А если припрет можно и итальянцев позвать :)
От Тезка
К Дмитрий Козырев (03.07.2003 12:37:05)
Дата 03.07.2003 12:57:05

"Главное - военная доктрина"(с)


День добрый, Дима.

>топить одинокий крейсер??? На который ваще можно внимания не обращать?

И поддерживать десант на юге - ни один пикировщик там летать не смогет.

>то же самое.

Хренушки :-).Тобрук конкретно флотом прикрыт. Крит опять же (правда это до
Африки)


>Там или есть а) приданные. б) подлодки, котрые блокируют ордер до высадки.
>А если припрет можно и итальянцев позвать :)

Итальянцам 1000 престижа отдать надо. Подлодка против английских самолетов и
эсминцев - вообще не жилец. Два Т-бота это вообще одноразовые камикадзе без
шансов.


С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (03.07.2003 12:57:05)
Дата 03.07.2003 13:05:35

Re: "Главное -...

>И поддерживать десант на юге - ни один пикировщик там летать не смогет.

Ну доктрина оно конечно... А зачем десант?

>>то же самое.
>
>Хренушки :-).Тобрук конкретно флотом прикрыт. Крит опять же (правда это до
>Африки)

Да ладно.... пока оне приплывут ты уже на берегу - держись подальше, помни, что если твой юнит противник не "видит" то и струлять не сможет. Следовательно - выноси разведку сразу. Все остальное у противника близорукое.
Ну а потом штуки освободяться и потихонечку-потихонечку... По эсминцам так и вообще можно истребителями (когда в воздухе врага нет), капля по капле....

>>Там или есть а) приданные. б) подлодки, котрые блокируют ордер до высадки.
>>А если припрет можно и итальянцев позвать :)
>
>Итальянцам 1000 престижа отдать надо.

Я же говорю - если припрет. :) А так конечно не спортивно...

>Подлодка против английских самолетов и
>эсминцев - вообще не жилец. Два Т-бота это вообще одноразовые камикадзе без

Саое главное что они "оттягивают" на себя, выигрывая время для высадки и продвижения от берега. Блокировать снабжение они по счастью не могут :)


>С уважением.
От Тезка
К Дмитрий Козырев (03.07.2003 13:05:35)
Дата 03.07.2003 13:24:58

Re: "Главное -...

Привет

>Ну доктрина оно конечно... А зачем десант?

Ну, то что каждый воюет исходя из своей доктрины мы уже признаем :-). Видел
бы тебя АКМС ;-) . Теперь определяемся с картой - речь идет про ту, где
Париж. Десант на юг - единственная возможность поиметь мэджор виктори и
захватить ВСЕ объекты. Соответственно потом экспу девать уже некуда.


> Да ладно.... пока оне приплывут ты уже на берегу - держись подальше,
помни, что если твой юнит противник не "видит" то и струлять не сможет.
Следовательно - выноси разведку сразу. Все остальное у противника
близорукое.
> Ну а потом штуки освободяться и потихонечку-потихонечку... По эсминцам так
и вообще можно истребителями (когда в воздухе врага нет), капля по капле....

И да и нет. Город на Западе штурмовать под огнем линкора - а там хошь не
хошь тебя увидят. Левелы за пару туров выносят все эсминцы, остальные потом
не жильцы.


> Я же говорю - если припрет. :) А так конечно не спортивно...

Хоть и эффективно :-)

> Саое главное что они "оттягивают" на себя, выигрывая время для высадки и
продвижения от берега. Блокировать снабжение они по счастью не могут :)
>

Это да, но так хоца поиметь все и сразу и быстро, то без Ю-88 очень плёхо...
Я всегда имел пару таких девайсов. К слову, с 5-ю звездами он по городам
лупит - мама не горюй. А пять звезд - накачивает очень быстро

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (03.07.2003 13:24:58)
Дата 03.07.2003 13:34:11

Re: "Главное -...

>Видел
>бы тебя АКМС ;-) .

АКМС? Это который считает первичной тактику и любит Манштейна? ;))))

>Теперь определяемся с картой - речь идет про ту, где
>Париж.

да.

> Десант на юг - единственная возможность поиметь мэджор виктори и
>захватить ВСЕ объекты.

Ну я же паратруперами не пользовался - а мажор виктори - имел.
Кажется я действовал так, отправлял обычную пехоту посадочным десантом (скрытно, обходя районы сосредоточения противника) высаживал ее на незанятый аэродром (они к югу там есть незанятые). После чего когда штуки добивали 3 B-1 - отправлял их туда - используя захваченный аэродром для подскокока.
Нет, точно в ПГ 1 я никогда не использовал парашутистов. В ПГ-2 да, использовал.

>И да и нет. Город на Западе штурмовать под огнем линкора - а там хошь не
>хошь тебя увидят. Левелы за пару туров выносят все эсминцы, остальные потом
>не жильцы.

Ну я вообщем обходился без левелов. Жалко мне было и денег и места в "гвардии" :)
От Тезка
К Дмитрий Козырев (03.07.2003 13:34:11)
Дата 03.07.2003 13:42:21

Re: "Главное -...

Привет.

> АКМС? Это который считает первичной тактику и любит Манштейна? ;))))

А еще у него ружье есть...

> Ну я же паратруперами не пользовался - а мажор виктори - имел.

Я без паратруперов не успевал захватить ВСЕ города и аэродромы. Хоть один да
оставался.

> Кажется я действовал так, отправлял обычную пехоту посадочным десантом
(скрытно, обходя районы сосредоточения противника) высаживал ее на незанятый
аэродром (они к югу там есть незанятые). После чего когда штуки добивали 3
B-1 - >отправлял их туда - используя захваченный аэродром для подскокока.

При посадочном транспорт гикается, пионеры и инженеры - не ходоки (по 2
гекса). Скорости не хватает.


> Нет, точно в ПГ 1 я никогда не использовал парашутистов. В ПГ-2 да,
использовал.

У меня была всегда пара (3 иногда) паратруперов в PG1, и в ПГ2 и Scorched
Earth пара. Правда там я только за наших играю, благо компаний полно


> Ну я вообщем обходился без левелов. Жалко мне было и денег и места в
"гвардии" :)

Я без зениток играл в 1-ом . А вот левелы юзал. Короче, от военной доктрины
идем :-)
От Джон
К kozztya (03.07.2003 11:10:36)
Дата 03.07.2003 11:13:45

Шутишь!

Привет,

У меня половина от перечисленного, хотя я выиграл Польшу с потрясающими победами и потерял всего 2 юнита.

Постоянно закупался, апгрейдивался и прочее.

Джон
От Дмитрий Козырев
К Джон (03.07.2003 11:13:45)
Дата 03.07.2003 11:21:15

Re: Шутишь!

>У меня половина от перечисленного, хотя я выиграл Польшу с потрясающими победами и потерял всего 2 юнита.

нет, терять юниты нельзя ни в коем случае. Лучше переиграть.

>Постоянно закупался, апгрейдивался и прочее.

апгрейд апгрейдом - но не гонись за крутизной.
От Польши до Норвегии вполне хватает двоек и пц-35т и 105 мм орудий.
От Banzay
К Дмитрий Козырев (03.07.2003 11:21:15)
Дата 03.07.2003 11:59:42

Re: Шутишь!

>>У меня половина от перечисленного, хотя я выиграл Польшу с потрясающими победами и потерял всего 2 юнита.
>
>нет, терять юниты нельзя ни в коем случае. Лучше переиграть.
*****************************
Вот это не надо. За два потеряных постоянных юнита дают возможность прикупить еще одного сверху. А терять надо побольше приданных юнитов.
От Чобиток Василий
К Джон (03.07.2003 11:13:45)
Дата 03.07.2003 11:19:51

Re: Шутишь!

Привет!
>Привет,

>У меня половина от перечисленного, хотя я выиграл Польшу с потрясающими победами и потерял всего 2 юнита.

А вот это скверно - надо ставить задачц не потерять ни одного за всю игру. У меня выходило в районе 5-7 потерянных юнитов за игру.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От reinis
К Джон (03.07.2003 10:56:24)
Дата 03.07.2003 11:00:18

Норвегия - моя любимая

Причом за обе стороны.
Надо деиствовать, как сказали. За немзев я беру осло и вверх по долине и одновременна десант на севере с бриттами возитса неплохо. Главное нормально флот юзать.За союзников я евакуриюсь из Осло в самом начале (хорошо знать историю заранее) и давлю северний десант, опать активное деиствие флотом и немзы как правильно разбиваютса. На послендий ход я уже в Дании обычно.