От свят
К SerB
Дата 03.07.2003 16:49:59
Рубрики Древняя история;

сложный вопрос...

отвлекаясь от дискусии предлагаю взглянуть на это интервью, личность я думаю известная и в прозападных взглядах незамеченая :)
http://www.rusf.ru/rybakov/pages/publ18.html
меня заинтересовало опредиление отличий русской империи от империй класических (англ, фр) посему конечно проводить паралели между провинциями рос.имп. и колониями некоректно. тут я согласен.
Но напомню что сама дискусия началась не вокруг поведения укр. в ВМВ а вокруг самого факта существования укр. нар.
см. выше.
От SerB
К свят (03.07.2003 16:49:59)
Дата 03.07.2003 17:11:55

А Вам не приходило в голову, что слово "империя" (+)

Приветствия!

как и слово, скажем, "карабин" может в разных случаях обозначать совершенно разные вещи?

К примеру, я что-то не помню в армии Веллингтона индуса, сравнимого с Багратионом. Я кстати уж вообще не говорю об уроженцах Малороссии==Украины(не хочу ввязываться еще и в терминологический спор).

Т.е. еще Российская Империя колониальной Империей в классическом смысле - не была.

Тем более - СССР. Не упоминая Джугашвили, заметим, что с 53-го по 82-й страна управлялась именно выходцами с Украины. Это 29 из 69 лет. Вы не находите, что если Украина - колония, то это уникальный случай в мировой истории - хвост вовсю вертит собакой?

Видите ли, тут уже правильно заметили, что когда украинец==малоросс называет свою страну "колонией" - это есть неприкрытый мазохизм.

Возможно, внушенный извне.

Вам внушают мысль о том, что вы были колонией, чтобы вы к роли НАСТОЯЩЕЙ колонии морально подготовились.
Потому что в "единой европе" Украине никогда не стать равной. Вы будете третьим сортом.

Первый сорт - Германия плюс Франция. Ну там еще Бельгия, может быть - Северная Италия.

Первый прим - Испания там, Голландия.

Второй - чехи и поляки. Причем это уже официальная политика - мало того, что их не вполне пускают в Шенген - так уже немцы официально заявили, что надо бы создать некое "ядро ЕС" - из них, любезных.

А Ваша роль - точно как в окупационных частях в Ираке - "слуги слуг". Подразделение в составе польской дивизии.

И вот так из соучредителей великой страны вас опускают до роли белых папуасов. Нет, вам оставят ваши песни, рушники, гопак - но лишь для того, чтобы потный бюргер смог малька пощелкать фотоаппаратом в экзотическом туре.

Если Вам нравится такая роль - ничем Вам помочь не можем.
Нам бы самим от такой перспективы отвертеться.

Удачи - SerB
От Червяк
К SerB (03.07.2003 17:11:55)
Дата 03.07.2003 19:00:37

Re: А Вам...

Приветствую!

Плохое сравнение, но лучшего пока не нашел. Если сравнить нашу планету с зоной, где есть воры, жулики, шестерки и опущенные, то Вы предлагаете нам роль жуликов, стращая судьбой шестерок и опущенных. А мы просто хотим мужиками (т.е не относящимися к воровскому миру зэками) быть. А может и охранниками - чем черт не шутит.


С уважением
От свят
К SerB (03.07.2003 17:11:55)
Дата 03.07.2003 17:21:58

да, да именно так.

естественно прямой паралели между рос. имп. и другими империями быть не может, да-же настолько близкие анг. и фр. между собой существенно отличались. Но вот как действительно близкий пример можно взять не англ. имп. а сами острова, вот это пожалуй в уменьшеном варианте напоминает рос. имп.
От И. Кошкин
К свят (03.07.2003 17:21:58)
Дата 03.07.2003 17:24:07

А-а-а, так он себя кельтом считает. Гэлом, там, или валлийцем))) (-)
От Паршев
К И. Кошкин (03.07.2003 17:24:07)
Дата 03.07.2003 17:42:19

RВо-во, гэлом. не сказать ещё хужей (-)
От Роман Храпачевский
К SerB (03.07.2003 17:11:55)
Дата 03.07.2003 17:19:55

Браво ! Доходчиво сформулировано

>Нам бы самим от такой перспективы отвертеться.

А я еще добавлю - после первого опыта "вхождения в Европу" вместе с Польшей, когда элита тоже стала полностью "продвинутой", от руской культуры мало что осталось - только то, что сохранили посполитые и мещане. Теперь этими остатками культуры - рушники, вареники (ну и т.д.), картинно восторгается нынешняя "элита" , но идет по тому же гибельному пути денационализации по сути, оставив только экспонаты для этнографического музея Европы.

http://rutenica.narod.ru/