От Василий Фофанов
К All
Дата 02.07.2003 00:51:50
Рубрики Современность;

Оппа-на! Томми Фрэнкса-то поперли!!!

http://www.centcom.mil/CENTCOMNews/news_release.asp?NewsRelease=20030704.txt

Горе-то какое, а. Это почему ж такое? Неужто не все таки гладко? Неужто даже Боже упаси не справился? Что-то амерские генералы, командующие войнами с Ираком, долго не задерживаются...

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (02.07.2003 00:51:50)
Дата 02.07.2003 01:01:02

его еще до войны планировали попереть, плановая ротация ихних командующих

В Ираке интереснее другое. По словам знакомого корреспондента, ситуевина примерно такая - постреливают в амеров немногочисленные прикормленные Саддамом активисты партии и суннитские племена, а вот у шиитов (а они большинство) интересная позиция - они за скорейшие свободные выборы. Дабы легальным путем установить исламскую республику. Видимо, победить эти планы американцам можно будет только махинацией на выборах (там, округа как-нибудь нарезать или правила соответсвующие придумать), что несложно, но и это шиитской проблемы не решит.
С уважением, А.Никольский
От Nicky
К А.Никольский (02.07.2003 01:01:02)
Дата 02.07.2003 15:33:54

А вот интерeсно из кого комплектуют New Iraq Army ? (-)
От И. Кошкин
К Nicky (02.07.2003 15:33:54)
Дата 02.07.2003 16:50:47

Из эстонцев и поляков))) (-)
От Ротмистр
К А.Никольский (02.07.2003 01:01:02)
Дата 02.07.2003 08:07:34

А какие иракские проблемы способны решить янкесы ?

ИМХО, еще до первых выстрелов было очевидно, что, либо янкесам придется действовать методами Саддама, либо в Ираке начнется просто кровавый хаос. Ведь проблемы, которые решал режим Саддамки никуда не делись
Честь имею Ротмистр
От Kadet
К А.Никольский (02.07.2003 01:01:02)
Дата 02.07.2003 02:31:34

Ре: его еще...

>В Ираке интереснее другое. По словам знакомого корреспондента, ситуевина примерно такая - постреливают в амеров немногочисленные прикормленные Саддамом активисты партии и суннитские племена,

Офигеть! Неужели американцы неискажают ситуацию? И волна опозиции античеловеческому режиму американцев не захлестывает свободолюбивый американский народ? Вы, Алексей, осторожнее, а то тут многие уже о новом Вьетнаме размечатлись, не ломайте их мечты...

>а вот у шиитов (а они большинство) интересная позиция - они за скорейшие свободные выборы. Дабы легальным путем установить исламскую республику. Видимо, победить эти планы американцам можно будет только махинацией на выборах (там, округа как-нибудь нарезать или правила соответсвующие придумать), что несложно, но и это шиитской проблемы не решит.

Надо полагать что свободных выборов еще лет 5 не будет, а там посмотрим. Т.е., скорее всего парламент будет раньше, но он будет играть роль советника. Править же бал будет сначала американский губернатор, а потом американский-же ставленник. И это правильно, потому что свободные выборы там сейчас-прямой путь к самой настоящей гражданской войне.
От Лейтенант
К Kadet (02.07.2003 02:31:34)
Дата 02.07.2003 09:46:55

Ну что Вы второго Вьетнама не будет, будет первый Ирак

> Вы, Алексей, осторожнее, а то тут многие уже о новом Вьетнаме размечатлись, не ломайте их мечты...

Ага, картина маслом, 1965 год, американцы во Вьетнаме: "Тут уже некоторые о новой Корее размечтались" ...
От Ертник С. М.
К Kadet (02.07.2003 02:31:34)
Дата 02.07.2003 09:04:45

Приятного аппетита :-)

САС!!!

>Офигеть! Неужели американцы неискажают ситуацию? И волна опозиции античеловеческому режиму американцев не захлестывает свободолюбивый американский народ? Вы, Алексей, осторожнее, а то тут многие уже о новом Вьетнаме размечатлись, не ломайте их мечты...

Думаю написаное ниже поможет вам офигеть ;-)

"Рядом с багдадским аэропортом ранен американский солдат
Во вторник американский конвой был обстрелян из гранатомета рядом с багдадским аэропортом, передает Reuters.
Представитель военного контингента США в Ираке сообщил, что пострадал один автомобиль армии США. Один американский солдат получил легкое ранение."

Как говорится пустяки, а приятно :-)


А вот это еше круче :-))).
В Ираке убиты четыре американских солдата
Во вторник в Ираке были убиты четыре американских солдата, передает SKYNEWS. Два солдата получили ранения. По сведениям журналистов, нападение на американский патруль было осуществлено на заправочной станции под Багдадом. Машины американцев обстреляли из гранатометов.

Как говорится: "Ни дня без песни" :-))))))

Верной дорогой идут амеры:
В понедельник сильный взрыв уничтожил мечеть в иракском городе Фаллуджа, сообщает Reuters. По меньшей мере десять иракцев погибли.
Местные жители утверждают, что взрыв, произошедший около 11 часов вечера по местному времени, является делом рук американцев. Они заявляют, что обломки металла, обнаруженные в развалинах мечети, являются кусками ракеты, выпущенной с американского самолета.
"Все погибшие были имамами мечети, они вели религиозные классы, - сказал журналистам один из местных жителей. - Они выполняли свои религиозные обязанности, а в них попали американские ракеты. И это называется демократией?"
:-))))))))))))) Вам бы еще десяток 3-летних детишек на центральной площади Багдада изнасиловать, тогода точно "любовь" местного населения завоюете ;-)

Вобщем все идет по плану ;-) Вьетнама может и не будет, но признаки хорошие :-))).

>Надо полагать что свободных выборов еще лет 5 не будет, а там посмотрим. Т.е., скорее всего парламент будет раньше, но он будет играть роль советника. Править же бал будет сначала американский губернатор, а потом американский-же ставленник.

;-) Боюсь, что в Ираке есть люди, придерживающиеся другого мнения :-))).
"В Ираке убит глава клана бывшего президента страны Саддама Хусейна Абдулла Махмуд Аль-Хаттаб. вскоре после захвата Багдада американскими войсками он публично отрекся от бывшего иракского лидера."


>И это правильно, потому что свободные выборы там сейчас-прямой путь к самой настоящей гражданской войне.

Хи-хи-хи. Как же, слышали :-) Только вы малько ошииблись. По амерским планам это займет куда больше времени.
"Рамсфелд сравнил послевоенную ситуацию в Ираке с ситуацией в США после выхода из-под британского правления, когда уже была объявлена независимость, но еще не было конституции и избранного президента. Как напомнил министр, тогда процесс стабилизации занял восемь лет.....
Рамсфелд отметил, что нельзя говорить о каких-либо сроках окончательной стабилизации в Ираке ..."


Мы вернемся.
От Ротмистр
К Kadet (02.07.2003 02:31:34)
Дата 02.07.2003 08:10:07

Ре: его еще...

Бон, миль пардон, жур!
>>В Ираке интереснее другое. По словам знакомого корреспондента, ситуевина примерно такая - постреливают в амеров немногочисленные прикормленные Саддамом активисты партии и суннитские племена,
>
>Офигеть! Неужели американцы неискажают ситуацию? И волна опозиции античеловеческому режиму американцев не захлестывает свободолюбивый американский народ? Вы, Алексей, осторожнее, а то тут многие уже о новом Вьетнаме размечатлись, не ломайте их мечты...

А потери уже и сравнимы с начальным периодом во Вьетнаме:)

>>а вот у шиитов (а они большинство) интересная позиция - они за скорейшие свободные выборы. Дабы легальным путем установить исламскую республику. Видимо, победить эти планы американцам можно будет только махинацией на выборах (там, округа как-нибудь нарезать или правила соответсвующие придумать), что несложно, но и это шиитской проблемы не решит.
>
>Надо полагать что свободных выборов еще лет 5 не будет, а там посмотрим. Т.е., скорее всего парламент будет раньше, но он будет играть роль советника. Править же бал будет сначала американский губернатор, а потом американский-же ставленник. И это правильно, потому что свободные выборы там сейчас-прямой путь к самой настоящей гражданской войне.
А сейчас там тишь, благодать и в целовецех благоволение:)
Честь имею Ротмистр
От А.Никольский
К Kadet (02.07.2003 02:31:34)
Дата 02.07.2003 02:39:43

Ре: его еще...

>Офигеть! Неужели американцы неискажают ситуацию? И волна опозиции античеловеческому режиму американцев не захлестывает свободолюбивый американский народ?
++++++
американский режим не бесчеловечный, он, если верить рассказам (завтра их запостю - корр из журнала "Эксперт") импотентный, что даже хуже


Вы, Алексей, осторожнее, а то тут многие уже о новом Вьетнаме размечатлись, не ломайте их мечты...
++++++
компартии конечно на амеров нет, так что Вьетнама не будет, но нечто напоминающее Сомали слегка намечается


>Надо полагать что свободных выборов еще лет 5 не будет, а там посмотрим. Т.е., скорее всего парламент будет раньше, но он будет играть роль советника. Править же бал будет сначала американский губернатор, а потом американский-же ставленник. И это правильно, потому что свободные выборы там сейчас-прямой путь к самой настоящей гражданской войне.
++++++
и это хорошо, ибо требует довольно многочисленного американского военного контингента, следовательно, можно ближайшие 5 лет не боятся новых демократизаторских опытов в Иране и Средней Азии (а может и администрация США раньше сменится и они вообще все оттуда уедут).
С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К А.Никольский (02.07.2003 02:39:43)
Дата 02.07.2003 09:42:07

Увы

>и это хорошо, ибо требует довольно многочисленного американского военного контингента, следовательно, можно ближайшие 5 лет не боятся новых демократизаторских опытов в Иране и Средней Азии (а может и администрация США раньше сменится и они вообще все оттуда уедут).

Увы, вынужден с Вами не согласиться. Вчера пришло сообщение о том, что Госдеп резко против контракта, который японцы собираются заключить с Ираном. Джапы хотят разрабатывать иранскую нефть. Сейчас США прилагают авсе силы, чтобы Япония отказалась от этого контракта. Естественно, Госдеп объясняет все тем, что негоже контрактировать по нефти с Ираном, который делает большую атомную бомбу.
Но Вы же отлично понимаете, что дело не в бомбе.
Скорее всего, США постараются привязать к Ираку как можно больше стран (что они делают сейчас), хоть из Новой Европы, хоть НАТО - неважно. А продолжать свою миротворческую деятельность они будут. Им самим со "странами-изгоями" интереснее подписывать выгодные контракты. Токас для этого надо помиротворствовать.
От Kadet
К А.Никольский (02.07.2003 02:39:43)
Дата 02.07.2003 02:50:48

Ре: его еще...

>американский режим не бесчеловечный, он, если верить рассказам (завтра их запостю - корр из журнала "Эксперт") импотентный, что даже хуже

Не знаю. Вот например в Боснии тоже легкой рукой правят, и вроде ничего получается.

>компартии конечно на амеров нет, так что Вьетнама не будет, но нечто напоминающее Сомали слегка намечается

Не думаю. В Сомалии виной было американское политиканство а не Сомалийское сопротивление. Кстати, вопрос на засыпку: когда последние американские войски вышли оттуда?

>и это хорошо, ибо требует довольно многочисленного американского военного контингента, следовательно, можно ближайшие 5 лет не боятся новых демократизаторских опытов в Иране и Средней Азии

Тут есть варианты, например, те-же индусы-пакистанцы, местные силы, и т.д. Насчет Ирана, он и так ИМХО не светил. Да и в Среднюю Азию крупными силами никто вроде не намеревался лезть.

>(а может и администрация США раньше сменится и они вообще все оттуда уедут).

Сомневаюсь.

С уважением
От А.Никольский
К Kadet (02.07.2003 02:50:48)
Дата 02.07.2003 03:01:53

Ре: его еще...

>>американский режим не бесчеловечный, он, если верить рассказам (завтра их запостю - корр из журнала "Эксперт") импотентный, что даже хуже
>
>Не знаю. Вот например в Боснии тоже легкой рукой правят, и вроде ничего получается.
++++++
а платит (и содержит и контролирует гражданскую администрацию местную) ЕС

>>компартии конечно на амеров нет, так что Вьетнама не будет, но нечто напоминающее Сомали слегка намечается
>
>Не думаю. В Сомалии виной было американское политиканство а не Сомалийское сопротивление. Кстати, вопрос на засыпку: когда последние американские войски вышли оттуда?
++++++
они там до сих пор. Дело не в этом, а в провале амерских попыток сделать там порядок. И Сомали уже вряд ли когда нибудь станет базой для развертывания крупных амерских контигентов, хотя военно-технически это для амерской армии вообще не проблема.


>>и это хорошо, ибо требует довольно многочисленного американского военного контингента, следовательно, можно ближайшие 5 лет не боятся новых демократизаторских опытов в Иране и Средней Азии
>
>Тут есть варианты, например, те-же индусы-пакистанцы, местные силы, и т.д.
++++++
ну так пора уже. 2,5 тыс поляков - это мало. Давно пора уже новый латышский и эстонский легионы мобилизовывать.


Насчет Ирана, он и так ИМХО не светил. Да и в Среднюю Азию крупными силами никто вроде не намеревался лезть.
+++++++
и хорошо, если этого не будет.


>>(а может и администрация США раньше сменится и они вообще все оттуда уедут).
>
>Сомневаюсь.
++++++
я тоже, а жаль, поскольку это наилучший для всех выход.
С уважением, А.Никольский
От Kazak
К А.Никольский (02.07.2003 03:01:53)
Дата 02.07.2003 03:14:36

Дык:) От жизни отстаете:)

> Давно пора уже новый латышский и эстонский легионы мобилизовывать.
За латышеи не скажу, а мы уже ТАМ..
Аж 48 боицов:)
От А.Никольский
К Kazak (02.07.2003 03:14:36)
Дата 02.07.2003 13:05:46

больше надо, плохо работаете (-)
От Kazak
К А.Никольский (02.07.2003 13:05:46)
Дата 02.07.2003 13:12:34

"Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем"(с) Пролетарий(-)
От Kazak
К Kazak (02.07.2003 13:12:34)
Дата 02.07.2003 14:13:24

Ну вот как раз и об оплате:) Ну прямо в тему:)

США наказали Эстонию

DELFI, BNS
2 июля 2003 11:57
США прекратили оказывать военную помощь Эстонии и пяти другим будущим членам НАТО, поскольку эти страны не дали обещания не выдавать американских военнослужащих Международному военному суду (МВС).

США категорически возражали против создания МВС, так как опасаются, что это позволит инициировать политически мотивированные дела против американских граждан.
На основании правовых актов США, страны, которые поддерживают МВС, но не подписали с США двусторонние соглашения о невыдаче граждан США МВС, с 1 июля лишаются американской военной помощи, если президент не сделает для них специального исключения, сообщило агентство Reuters.

Такие исключения Буш сделал только для 22 стран, в список которых не вошли Эстония, Латвия, Литва, Словакия, Словения, Колумбия и Болгария.

Эстония вместе с еще шестью вступающими в НАТО странами, которые также являются и будущими членами ЕС, несмотря на позицию США, решили последовать примеру 15 стран блока и поддержать создание МВС, который получил самые разноречивые оценки. Колумбия, правительство которой борется с повстанцами и наркоконтрабандой, получала от США очень большое финансирование.

МВС действует с 1 июля прошлого года. Задача этого трибунала — судить лиц, ответственных за геноцид, преступления против человечности и военные преступления, совершенные в любой стране мира после 1 июля 2002 года.

Устав МВС (Римский устав) подписали 139 государств, более 70 уже ратифицировали его. Устав не подписали только Индия, Пакистан, Индонезия, Ирак и Китай.

Полный список стран, которым США перестали помогать с 1 июля, таков: Андорра, Антигуа и Барбуда, Барбадос, Белиз, Бенин, Болгария, Бразилия, Венесуэла, Доминиканская Республика, Замбия, Ирландия, Камбоджа, Кипр, Коста-Рика, Латвия, Лесото, Литва, Лихтенштейн, Малави, Мали, Мальта, Маршалловы острова, Намибия, Науру, Нигер, Парагвай, Перу, Самоа, Сан-Марино, Сен-Винсент и Гренадины, Словакия, Словения, Сербия и Черногория, Танзания, Тринидад и Тобаго, Уругвай, Фиджи, Финляндия, Хорватия, ЦАР, Швеция, Швейцария, Эстония, Эквадор, ЮАР.
От И. Кошкин
К Kazak (02.07.2003 14:13:24)
Дата 02.07.2003 14:59:44

Вот так всегда...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И с Европой брак по расчету, и с Штатами секс по любви, а в результате ни первые, ни вторые не уважают чувства и не платят деньги и называют нехорошими словами. А теперь еще отберут газовый баллончик для защиты от восточного насильника)))

И. Кошкин
От Kazak
К И. Кошкин (02.07.2003 14:59:44)
Дата 02.07.2003 20:09:52

Фигня это всё:)

План американской военной помощи Эстонии на будущий год включает 50 проектов, которые касаются укрепления стабильности и упрочения демократии, военного обучения и расширения других форм совместной работы двух стран. Мероприятия этих проектов будут проводиться как в Эстонии, так и в США.
Ну поедут наши офицеры учиться в СНОВА в Данию и Финляндию вместо США, а этого добра:
>которые касаются укрепления стабильности и упрочения демократии
нам и даром не надо:)))
Вот если-бы они РЕАЛЬНО чего делали, тады было-бы обидно. Я бы на месте МИДа нашего реально им бы в душу плюнул отзывом ВСЕХ военных миссий - Афганистан, Ирак, Косово и Босния. Наше дело - крутиться междку Европой, Россией и США соблюдая собственную выгоду с минимальной отдачей:)
От СОР
К Kazak (02.07.2003 03:14:36)
Дата 02.07.2003 03:25:39

Тю, с почти миллиона , 48 войнов на благо империи, маловато будет. (-)
От Kazak
К СОР (02.07.2003 03:25:39)
Дата 02.07.2003 03:45:25

Дык за свои-то деньги??? И так много. (-)
От И. Кошкин
К Kazak (02.07.2003 03:45:25)
Дата 02.07.2003 12:01:41

Это вы еще за пивом им за свои деньги пока не бегаете. (-)
От Агент
К А.Никольский (02.07.2003 01:01:02)
Дата 02.07.2003 02:18:00

Надо их обьявить "врагами демократии" и запретить участвовать в выборах

В 1992 году читал редакционную статью "Экономист" посвященную победе исламистов на выборах в Алжире, так там давался именно такой совет на будущее.
От Ротмистр
К Агент (02.07.2003 02:18:00)
Дата 02.07.2003 08:08:49

Re: Надо их...

Бон, миль пардон, жур!
Естественно, исламисты устыдятся и срочно займуться идейной перекокой и нравственным самоусовершенствованием, путем поедания рисовых коклеток:)
Честь имею Ротмистр