От Pavel
К объект 925
Дата 04.07.2003 13:09:58
Рубрики Прочее;

Подведем итоги(+)

Доброго времени суток!
А, что всех так возмутило-то, обычный амерский фильм, для амерского зрителя, в котором ляпов гораздо меньше, чем в том же "Укрощении огня"(правда там фамилии героев изменены, но все узнаваемы). Давйте хоть по пунктам разберем:
------------------------------------
Сцена 4. Советы рвутся в космос
«Кремлевская приемная. Осень 1959 года. Мы видим зампредседателя КГБ генерала Цинева. Это скользкий человек с большими амбициями.
Цинев: «Человек в космосе? Какой абсурд! И какую пользу мы сможем извлечь из этого?»
------------------------------------
И, что разве не было в руководстве людей не понимавших значения полете человека? И разве не во многом благодаря именно настойчивости Королева это полет таки состоялся?
------------------------------------
Сцена 9. Авторы русской ракеты обдумывают, кого бы в нее посадить
«Главный: «Когда мы сделаем эту ракету, нам надо будет найти храбреца, который на ней полетит».
Феоктистов: «Это будет инженер-конструктор... Верно?»
Он явно намекает на себя....
------------------------------------
Феоктистов действительно настойчиво проедлагал себя для полета и полетел в конце-концов.
-----------------------------------
Сцена 14. Унылая советская действительность
«Осень 1959 года. Валя стоит в длинной очереди женщин в мешковатых одеждах с пустыми сетками в руках. Рядом в коляске лежит закутанная шестимесячная Лена....
Юрий (понизив голос): «Я подошел им!»
Валя: «Правда? Но для чего?!»
Юрий: «Это... Я не могу тебе сказать!»
--------------------------------------
Ну, надо же придать фильму советский колорит, а очереди ведь вправду были.
---------------------------------------
Сцена 53. Правдолюб Юрий задает дерзкий вопрос, но его ставит на место видавший виды командир
«Байконур. Огромная сияющая ракета-носитель «Восток».
Главный: «Она перед вами, товарищи! Наша Р-7. Во всей красе!»
Юрий: «Р-7 ведь изобрели как межконтинентальную баллистическую ракету для нападения на США?»
Генерал Каманин: «Для возможности ответить на агрессию американцев...»
-------------------------------
А разве это не так? Вспоминается кадр из старого советского фильма(70-е годы):в военкомат приходит бывший фронтовик не находящий себе применения в мирной жизни и просит отправить его на "корейский театр военных действий", военком отвечает:"там воюет американски империализм, а мы понятно оказываем только моральную поддержку".Разве не похоже?
--------------------------------
Сцена 63. Героя часто не понимают даже самые близкие люди
«Дом родителей Юрия.
Отец: «Сынок, давай выпьем за твой приезд».
Юрий качает головой, отодвигая стопку.
Юрий: «Мне нельзя, папа, я тренируюсь».....
...Брат Борис: «Тебя пошлют бомбить Вашингтон?»
---------------------------------
А, что формально пить космонавтам не полагалось, а насчет Вашингтона, так ведь холодная война была.
--------------------------------
Сцена 108. Почему выбрали Гагарина, а не Титова
«Руднев: «На первый взгляд Титов идеально подходит на роль героя. ..Но - «Герман»? Хотим ли мы, чтобы великие достижения нашей страны представлял человек, имя которого звучит почти так же, как «Германия»? К тому же он даже не член партии...»
----------------------------
Голованов предполагал(после многочисленных разговоров с участниками события), что имя Титова сыграло здесь не последнюю роль.
---------------------------
Сцена 140, в которой Юрий летит
Юрий (с экрана): «Ну, поехали!»
Главный: «Поехали, поехали, поехали!»
В зале управления полетом технический персонал наблюдает за приборами. Лицо дублера Нелюбова выражает зависть.
-------------------------------
Нелюбов очень хотел быть первым и говорят, что не скрывал этого.
------------------------------
Сцена 162. Радость приземления портит тупая военная машина
«Колхозное поле. Юрий только что приземлился. Крестьянка выносит из дома и протягивает ему буханку хлеба и соль. Он жует хлеб, наслаждается тишиной и спокойствием, как вдруг...
-------------------------------
На самом деле крестьянка сначала побежала от него, вспомнив про сбитого Пауэрса.
------------------------------
Сцена 185. Космонавт № 1 пожинает плоды известности
«Медсестра Анна: «Что там интересного в космосе, товарищ Герой Советского Союза?»....
------------------------------
Эпизод ведь был, да и как сделать кассовый фильм без любовной интриги....Да и не наносит это тень на самого Гагарина, "Кто из нас без греха..."(С)
Дальше некогда разбирать, но все же понятно, что амеры тут ничего из пальца не высосали, а просто обработав наши источники сделали сценарий на привычный им манер.Я лично особого поливания нас дерьмом здесь не вижу.
С уважением! Павел.
От Сергей Зыков
К Pavel (04.07.2003 13:09:58)
Дата 04.07.2003 16:14:55

Потом снимут "гагарин-II" :(

сцена 222.
экипаж Миг-15 (Гагарин и Серегин) выбирает свободу... Побег срывается, послушавший их разговор борттехник тайком меняет полярность у компаса и звонит Каманину.
10 минут фильма - преследование МиГа Су-15-ми, воздушный бой в подмосковье..
Торжественные похороны

Неожиданный финал - клиника Кащенки, Живые герои.
Мы вас вылечим - это наш профиль...

20 лет спустя, перестройка
Звонок Алексею Леонову "Алексей! это я Юрий! Я вернулся!"
Ему никто не верит. Всем удобнее мертвый герой. Он спивается и стреляется с моста.
Вслед за ним бросается и медсестра Анна прошедшая с ним от любви 20 лет Кащенки.

Только факты.
Там же был какой то полусумашедший, названивавший космонавтам от имени Гагарина.
От Bigfoot
К Сергей Зыков (04.07.2003 16:14:55)
Дата 04.07.2003 16:25:57

Круто. А ить Вы бы могли нехилую денужку в Голливуде зашибать... :) (-)
От Constantin
К Pavel (04.07.2003 13:09:58)
Дата 04.07.2003 14:46:22

Re: Подведем итоги

>>Сцена 14. Унылая советская действительность
>«Осень 1959 года. Валя стоит в длинной очереди женщин в мешковатых одеждах с пустыми сетками в руках. Рядом в коляске лежит закутанная шестимесячная Лена....
>Юрий (понизив голос): «Я подошел им!»
>Валя: «Правда? Но для чего?!»
>Юрий: «Это... Я не могу тебе сказать!»
>--------------------------------------
>Ну, надо же придать фильму советский колорит, а очереди ведь вправду были.

И зачем они интересно стояли те очереди в конце 50-х? Тогда родители вспоминали что крабы штабелями лежали в магазинах. Проблема была другого плана - как бы у большинства денег на крабы и черную икру не хватало.

>--------------------------------
>--------------------------------
>Сцена 108. Почему выбрали Гагарина, а не Титова
>«Руднев: «На первый взгляд Титов идеально подходит на роль героя. ..Но - «Герман»? Хотим ли мы, чтобы великие достижения нашей страны представлял человек, имя которого звучит почти так же, как «Германия»? К тому же он даже не член партии...»
>----------------------------
>Голованов предполагал(после многочисленных разговоров с участниками события), что имя Титова сыграло здесь не последнюю роль.

Предполагать можно что угодно. Вот если бы кто-то точно знал что это так....
Почему бы не предположить что Гагарин просто был более симпатичен внешне. Нахрена нужны очередные навороты про партию.
От Pavel
К Constantin (04.07.2003 14:46:22)
Дата 04.07.2003 16:31:18

Re: Подведем итоги

Доброго времени суток!
>И зачем они интересно стояли те очереди в конце 50-х? Тогда родители вспоминали что крабы штабелями лежали в магазинах. Проблема была другого плана - как бы у большинства денег на крабы и черную икру не хватало.
Ну, это мы знаем, а у амеров представления о жизни в СССР видимо неразрывно связаны с очередями, да и положа руку на сердце чаще они у нас были хоть за чем-то.
>
>Предполагать можно что угодно. Вот если бы кто-то точно знал что это так....
>Почему бы не предположить что Гагарин просто был более симпатичен внешне. Нахрена нужны очередные навороты про партию.
Да, чтоже Вы хотите о ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма, тем более амерского, хорошо хоть нет космонавта в ушанке.Этож не историческое исследование, но факт, что такой поворот дела придумали не сами амеры.Вот цитата из Голованова.Еще раз повторю, что в нашем "Укрощении огня" ляпов и домыслов вполне хватает, чего стоит только сцена рассуждений Огнева(Глушко) о "моральной стороне дела" и это тогда, когда работа над Р-7 шла уже полным ходом.И дурацкий вопрос маршала "так вы будете делать носитель?".
--------------------------------------------
Личные дела двух летчиков стала разбирать специальная мандатная комиссия. Ведь первый должен был в какой-то степени олицетворять эпоху, быть символом своего времени и своей родины. Подобное рассмотрение - явление чисто советское. Ход мыслей и логика оценок мандатной комиссии подчас весьма причудливы, а глубина анализа столь велика, что иногда хочется воскликнуть: "Господи! Помилуй! Да какое же все это имеет значение??!!"

Оба космонавта были русскими. Но Гагарин из Гжатска, со Смоленщины -исконной российской земли, а Титов - с Алтая. Алтай тоже, конечно, не Никарагуа, но все же нет в нем тех исторических корней, которые есть в Смоленщине. И почему у первого космонавта, русского человека, не русское имя: Герман? Отец любил Пушкина и назвал сына в честь героя "Пиковой дамы"? То, что любил Пушкина, это хорошо, но ведь не станешь всем объяснять, кто такой был Герман, а если человек вообще не читал "Пиковую даму"? Юрий - лучше. Понятнее. Оба паренька деревенские. Но то, что Гагарин учился в ремесленном училище на формовщика-литейщика и закончил школу рабочей молодежи, как бы приобщало его к рабочему классу. Гагарин олицетворял союз серпа и молота. Даже то обстоятельство, что у Юры были две дочки, а маленький сынок Германа умер вскоре после рождения и детей тогда у него не было, тоже было отмечено мандатной комиссией. Объясняя выбор Юрия Гагарина, Герман Титов правильно пишет: "Есть что-то символическое в жизненном пути и биографии Гагарина. Это - частичка биографии нашей страны. Сын крестьянина, переживший страшные дни фашистской оккупации. Ученик ремесленного училища. Рабочий. Студент. Курсант аэроклуба. Летчик. Этой дорогой прошли тысячи и тысячи сверстников Юрия. Это дорога нашего поколения..."



С уважением! Павел.
От GAI
К Constantin (04.07.2003 14:46:22)
Дата 04.07.2003 16:24:34

Re: Подведем итоги

>И зачем они интересно стояли те очереди в конце 50-х? Тогда родители вспоминали что крабы штабелями лежали в магазинах. Проблема была другого плана - как бы у большинства денег на крабы и черную икру не хватало.

Крабы были.А вот много чего другого не было.Во всяком случае,моя мать вспоминала, что когда она после института в середине 50-х поехала по распределению,то в магазинах лежали свободно именно крабовые консервы, майонез и сгущеное кофе с молоком.А вот даже с хлебом было сложнее.Правда,это была глубокая провинция.
>>--------------------------------
>>--------------------------------
>>Сцена 108. Почему выбрали Гагарина, а не Титова
>>«Руднев: «На первый взгляд Титов идеально подходит на роль героя. ..Но - «Герман»? Хотим ли мы, чтобы великие достижения нашей страны представлял человек, имя которого звучит почти так же, как «Германия»? К тому же он даже не член партии...»
>>----------------------------
>>Голованов предполагал(после многочисленных разговоров с участниками события), что имя Титова сыграло здесь не последнюю роль.
>
>Предполагать можно что угодно. Вот если бы кто-то точно знал что это так....
>Почему бы не предположить что Гагарин просто был более симпатичен внешне. Нахрена нужны очередные навороты про партию.

В данном случае это предположение не американское,а доморощенное.Т.е.они просто пересказывают наши же сказки
От Дмитрий Козырев
К Pavel (04.07.2003 13:09:58)
Дата 04.07.2003 14:10:05

А у СССР ведь и правда было 25 тыс танков, и в Берлине ведь и правда насиловали. (-)
От Pavel
К Дмитрий Козырев (04.07.2003 14:10:05)
Дата 04.07.2003 16:36:07

А танки-то причем?(+)

Доброго времени суток!
Я к тому, что фильм не историческое исследование и не надо к нему подходить с той же меркой как к творениям резуна или Бешанова.В экранизации "Евгения Онегина" вон и святки осенью :-), а тут хоть вроде космонавта в ушанке нет :-).Да и наши фильмы про амеров не больно лучше были.
С уважением! Павел.
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (04.07.2003 14:10:05)
Дата 04.07.2003 14:13:00

радоваться надо!

Гагарин - он ведь, это, живой человек был. Могли ведь снять и "нарезку" из эпизодов посещения туалета. :-|

С уважением
От Технолог Петухов
К Pavel (04.07.2003 13:09:58)
Дата 04.07.2003 14:04:44

5+!!!! (-)