От FVL1~01
К Kazak
Дата 04.07.2003 19:51:12
Рубрики 11-19 век;

Да ладно при Петре разгромили, прибили небольшоре число мятежников и все. (-)
От Sav
К FVL1~01 (04.07.2003 19:51:12)
Дата 07.07.2003 13:41:10

Разгромили-разгромили

Приветствую!

Да как сказать. Собственно, в Сечи было всего человек триста казаков, да в Переволочной до тыщи, да с Гордиенком вдоль по Ворскле к Карлу ушло тыщ пять ( а с примкнувшей к ним "сиромой" - тыщ 15 ). Так что Петр Алексеич погромил сечевиков тогда не слабо.


С уважением, Савельев Владимир
От FVL1~01
К Sav (07.07.2003 13:41:10)
Дата 07.07.2003 14:52:46

Да что вы , разве это неслабо

И снова здравствуйте
>Приветствую!

> Да как сказать. Собственно, в Сечи было всего человек триста казаков, да в Переволочной до тыщи, да с Гордиенком вдоль по Ворскле к Карлу ушло тыщ пять ( а с примкнувшей к ним "сиромой" - тыщ 15 ). Так что Петр Алексеич погромил сечевиков тогда не слабо.

Собственно говоря ТОЛЬКО Сечь может считатся погромом, где и было около 300 (270 другая, нижняя цифра по числу приговоров) "воров" все остальные - преволоченские и ушедшие "до Бендеры" "к паше" к погрому Петра никакого отношения не имеют - САМИ получили то что боролись.


А в это время ДРУГИЕ казаки входили например в состав отряда Волконского или помогали Меньшикову под Батуриным - вот те кого НИКТО не громиил.

По мне так недолгое "комисарствование" (именно так, комиссар и точка) Петра Бирона на Украине в конце 30х годов больше можно назвать попыткой ПОГРОМА, чем это. По крайней мере была попытка покуситься на "законы" "панентсва" а не на личностей. То есть убить форму и дух.


С уважением ФВЛ
От Sav
К FVL1~01 (07.07.2003 14:52:46)
Дата 07.07.2003 15:57:52

А что, бывало хуже?

Приветствую!

Полякам во время оно почти удалось задавить Запорожье, блокировав его Кодацкой крепостью. Но не задавили - последовательности и настойчивости не хватило.

>Собственно говоря ТОЛЬКО Сечь может считатся погромом, где и было около 300 (270 другая, нижняя цифра по числу приговоров) "воров" все остальные - преволоченские и ушедшие "до Бендеры" "к паше" к погрому Петра никакого отношения не имеют - САМИ получили то что боролись.

Почему ТОЛЬКО Сечь? Очевидно, мы говорим немного о разных вещах - Вы о погроме, а я - о разгроме. ИМХО, не суть важно, кого громили в "гнезде" ( кстати, не только в Сечи, но на Запорожье в целом - где поймают), а кого - на Украине. Почему сечевики вдруг ломанулись на Украину на помодмогу своему врагу Мазепе против своего, как бы, патрона "царского величества" - отдельный вопрос.

ИМХО, суть в том, что получилось так, что в результате этих событий "классическая" Сечь прекратила свое существование (на территории, подвластной русскому царю) - а это и есть РАЗГРОМ.

А Новая Сечь - это уже не то было (не даром она Новая). Практически, мирная автономия в составе РИ.


С уважением, Савельев Владимир
От Kazak
К FVL1~01 (04.07.2003 19:51:12)
Дата 04.07.2003 21:23:36

Хм.. А те кто уцелел убежали к туркам. И все:) (-)