От Исаев Алексей
К Чобиток Василий
Дата 09.01.2001 17:03:08
Рубрики Танки;

Re: Не всё...

Доброе время суток,
>>Кормовой лист? 45 мм и небольшой площади. Еще прецеденты есть?
>Знаешь сколько крыши МТО Т-64, Т-72, Т-80 весят? :) Там же вверх не только броня поднимается.

Особенно на 80-ке газотурбинной. :-)

>Это что большая техническая проблема обеспечить открывание толстой крыши? (см. пример с крышами МТО).

Из 100 мм броневого листа эти крыши тем не менее не делают. И я сильно сомневаюсь, что на Стрв-103 откидывающиеся крышки МТО сделаны хотя бы из 30 мм листа брони.

>>Какой толщины? 20 мм лист тоже может производить впечатление "нехилого массива".
>А 20 мм листу ребра жесткости нужны?

Я вообще изначально отстаивал версию решеток с жабрами-воздухозаборниками. Что пулеотражатели почти убедил(совместно с тезкой). Что не ослабляют бронирования в силу сравнительно небольшой толщины пока не убедили.

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (09.01.2001 17:03:08)
Дата 09.01.2001 17:22:57

Re: Не всё...

Привет!

>>Это что большая техническая проблема обеспечить открывание толстой крыши? (см. пример с крышами МТО).
>
>Из 100 мм броневого листа эти крыши тем не менее не делают. И я сильно сомневаюсь,

Я тебе и не говорю, что у него 100 мм. Я говорю, что толстая окидная крыша не есть большая проблема.

>что на Стрв-103 откидывающиеся крышки МТО сделаны хотя бы из 30 мм листа брони.

Мне кажется, что не меньше 50-60. Но все это - гадание на кофейной гуще, надо конкретно знать.

>Что не ослабляют бронирования в силу сравнительно небольшой толщины пока не убедили.

Странно... я в подобном ключе не просто не убеждал, но и не высказывался.

Ослабляют бронирование пулеотбойники? В принципе может быть, но они не настолько большие, чтобы надежно прилепить снаряд, который мог пойти на рикошет, к броне. Впрочем, здесь тоже гадание на кофейной гуще - такие веши проверяются экспериментально, у меня данных нет.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (09.01.2001 17:22:57)
Дата 09.01.2001 18:16:58

Re: Не всё...

Доброе время суток,

>Я тебе и не говорю, что у него 100 мм. Я говорю, что толстая окидная крыша не есть большая проблема.

Cмотря с чем сравнивать. Для тебя 40 мм толстая, а для В.Мухина это ерунда.

>Мне кажется, что не меньше 50-60. Но все это - гадание на кофейной гуще, надо конкретно знать.

Узнаем. Но что не 100 мм уже минус шведам. Выигрыша в бронировании снижением площади проекции они не достигли.

>>Что не ослабляют бронирования в силу сравнительно небольшой толщины пока не убедили.
>Странно... я в подобном ключе не просто не убеждал, но и не высказывался.

Это я к остальным участникам "шведского вопроса" обратился.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (09.01.2001 18:16:58)
Дата 09.01.2001 23:26:44

Re: Не всё...

>Cмотря с чем сравнивать. Для тебя 40 мм толстая, а для В.Мухина это ерунда.

Ты забываешь, что там угол наклона брони примерно 11 градусов. И даже плита в 40 мм имеет, формально говоря, габарит 200 мм.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (09.01.2001 23:26:44)
Дата 10.01.2001 09:06:57

Re: Не всё...

Доброе время суток,
>Ты забываешь, что там угол наклона брони примерно 11 градусов. И даже плита в 40 мм имеет, формально говоря, габарит 200 мм.

Не 11-ть, а градусов 70 от вертикали. Это если на глазок. К тому же не забывай про нормализацию.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (10.01.2001 09:06:57)
Дата 10.01.2001 09:51:51

Re: Не всё...

>>Ты забываешь, что там угол наклона брони примерно 11 градусов. И даже плита в 40 мм имеет, формально говоря, габарит 200 мм.
>Не 11-ть, а градусов 70 от вертикали. Это если на глазок.

Перефразируя тебя же, возьми масштабный чертеж и померь. Открою тебе еще одну тайну, угол брони модно мерить по разному.

>К тому же не забывай про нормализацию.

Ты вообще в курсе как ОБПС пробивает броню? Судя по всему нет. Не надо бросаться умными словами смысла которых не понимаешь. Нет там ни какой нормализации до того момента пока снаряд не дошел до тыльной части плиты. А при таком наклоне и при такой броне он до туда может вообще не дойти - рикошетирует.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (10.01.2001 09:51:51)
Дата 10.01.2001 11:32:45

Re: Не всё...

Доброе время суток,
>Перефразируя тебя же, возьми масштабный чертеж и померь. Открою тебе еще одну тайну, угол брони модно мерить по разному.

На глазок 70 градусов. Угол наклона можно мерить от вертикали и от горизонтали.

>>К тому же не забывай про нормализацию.
>Ты вообще в курсе как ОБПС пробивает броню? Судя по всему нет. Не надо бросаться умными словами смысла которых не понимаешь. Нет там ни какой нормализации до того момента пока снаряд не дошел до тыльной части плиты. А при таком наклоне и при такой броне он до туда может вообще не дойти - рикошетирует.

А зачем ОБПС? Обычный бронебойный танка Т-55. Думаешь не прошьет люки над МТО?

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (10.01.2001 11:32:45)
Дата 10.01.2001 13:41:24

Re: Не всё...

>А зачем ОБПС? Обычный бронебойный танка Т-55. Думаешь не прошьет люки над МТО?

Дык. Уж бронебойный-то срикошетирует вообще к гадалке не ходи. Кстати уж если на то пошло, в рассматриваемый период на Т-55 должен быть подкалиберный, БМ8. Он впрочем разумеется тоже срикошетирует.

И если я правильно помню, там все таки больше 70. Впрочем не уверен что целых 79 как говорит Мухин.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (10.01.2001 13:41:24)
Дата 10.01.2001 22:28:46

Re: Не всё...

>И если я правильно помню, там все таки больше 70. Впрочем не уверен что целых 79 как говорит Мухин.

Не уверен? Не обгоняй!

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru