От Chestnut
К All
Дата 02.07.2003 20:02:18
Рубрики 1941;

"Командир части"

"Командир части" - какие должности в танковой дивизии 06/1941 могли так называться? Более конкретно - 12 тд.
Я уже какое-то время назад задавал вопрос о Стрые/тд/мд/1941, где служил мой дед. Я наконец-то отыскал хоть какой-то след, копию справки, с которой бабушка уехала в эвакуацию в 1941м (выдана 26 июня 1941 комендантом военного гарнизона г. Стрий, копия сделана в 1945 году, рукописная, заверенная нотариусом; оригинала я не видел, вряд ли он и сохранился). Там говорится, что она "жена командира части 12 дивизии". Дед был капитаном, и поэтому непонятно, как он мог быть "командиром части", т.к. в дивизии из частей только танковые и мотострелковый полк. Может ли это быть просто канцелярской ошибкой? Или "часть" относится к батальону?
От Евгений Дриг
К Chestnut (02.07.2003 20:02:18)
Дата 02.07.2003 22:21:43

Фамилия.

У меня есть все командиры частей 12-й танковой дивизии. Как фамилия Вашего родственника?

С уважением, Евгений Дриг.
От Chestnut
К Евгений Дриг (02.07.2003 22:21:43)
Дата 03.07.2003 01:11:31

Re: Фамилия.

>У меня есть все командиры частей 12-й танковой дивизии. Как фамилия Вашего родственника?

>С уважением, Евгений Дриг.

Капитан Галушка Иван Ефимович. Справка точно сформулирована так:

"УССР
Комендантское управление
г. Стрий
N 6448
26/VI-1941

Справка
Выдана настоящая гр Галушко Н.А. в том, что она действительно находится женой командира части 12-й дивизии убывшаго на фроны.

С ней следу.т дети - один ребенок
В связи с эвакуацией с прежняго района
распоряжение
Военный комендант гарнизона"
(Орфография сохранена)
От Коля-Анархия
К Chestnut (03.07.2003 01:11:31)
Дата 06.07.2003 03:29:34

а точно в 12-й, а не 34-й?

Приветствую.

>Капитан Галушка Иван Ефимович. Справка точно сформулирована так:

Галушко вроде упоминался в 34-й...

Вот только не помню у кого... счас не найду, но с утра постараюсь...

С уважением, Коля-Анархия.
От Chestnut
К Коля-Анархия (06.07.2003 03:29:34)
Дата 08.07.2003 13:45:59

Re: а точно...

>Приветствую.

>>Капитан Галушка Иван Ефимович. Справка точно сформулирована так:
>
>Галушко вроде упоминался в 34-й...

>Вот только не помню у кого... счас не найду, но с утра постараюсь...

>С уважением, Коля-Анархия.

Если действительно есть упоминание о нём в контексте 34 дивизии, то это могло в таком случае быть вот как (по размышлении): 34 тд и _передовой отряд 12 тд_ составили группу бригадного комиссара Попеля, действовавшую отдельно от основных сил 8мк. К 28 июня эта группа оказалась в окружении около Дубно; форсировав реку Иква, к своим вышло только около 1000 бойцов, потери убитыми около 1000, пропали без вести 5363 человека, потеряны все танки и автомашины. Именно эта часть 8мк понесла самые тяжелые потери.

Если предположить, что капитан Галушка командовал разведбатом, это именно та часть, которая могла бы входить в передовой отряд 12 тд. По слухам, дед погиб (был ранен и утонул в реке) при переправе через Буг (как говорили - но это, скорее всего, ошибка, и река тогда была Иква). Тогда становится понятна и дата, когда он официально "пропал без вести" - не 28 октября, а 28 июня 1941 г.

Конечно, это всё нуждается в документальном подтверждении.
От Евгений Дриг
К Chestnut (03.07.2003 01:11:31)
Дата 05.07.2003 15:17:33

Мдааа...

>>У меня есть все командиры частей 12-й танковой дивизии. Как фамилия Вашего родственника?

>Капитан Галушка Иван Ефимович. Справка точно сформулирована так:

Среди командиров частей, назначенных в 1940 г. при формировании дивизии Вашего родственника нет.
Чтобы не выглядеть голословным:
23 ТП - майор Н.С.Галайда
24 ТП - пополковник П.И.Волков
12 МСП - подполовник В.Н.Куракин
12 ГАП - майор И.И.Цешковский
12 ОРБ - капитан П.Д.Тертычный
12 ОЗАД - капитан Н.И.Базырь
12 ОБС - капитан К.И.Курзин
12 ПОНБ - капитан Ф.П.Гришанов
12 РВБ - майор Г.И.Таратонкин
12 АТБ - капитан М.Д.Барчук
12 МСБ - военврач 3 ранга Д.Б.Красюк
12 РРЕГ - лейтенант З.Н.Кошелев

Возможные варианты. Он стал командиром одной из частей, приведенных выше позднее. Второй вариант: он командовал батальоном, входящим в состав полка, хотя это и не считается частью, но назвать могли.
Тут сложнее, у меня есть только комбаты мсп:
1 сб - капитан М.Г.Маркарьян
2 сб - капитан И.Т.Ковалевич
3 сб - капитан Т.М.Базилев
атб - капитан И.Т.Карпов
Как видите, его здесь также нет.
По комбатам тп и комдивам гап пока инфы нет.

>"УССР
>Комендантское управление
>г. Стрий
>N 6448
>26/VI-1941

Похоже на номер в/ч, но такой номер принадлежал насколько я знаю 2-й стрелковой бригаде ДВФ.

С уважением, Евгений Дриг.
От Chestnut
К Евгений Дриг (05.07.2003 15:17:33)
Дата 07.07.2003 14:37:42

Re: Мдааа...

>Среди командиров частей, назначенных в 1940 г. при формировании дивизии Вашего родственника нет.

В 1940 г он был только старшим лейтенантом - есть фотография его с тремя кубарями, но ещё с нарукавными нашивками образца 1935 года (т.е. тремя красными, без золота), и уже не в кавалерии, а в мотострелках (петлицы без знака рода войск, ну и сапоги без шпор). Капитаном он стал к 1941 году, тогда и мог получить новую должность.

>>"УССР
>>Комендантское управление
>>г. Стрий
>>N 6448
>>26/VI-1941
>
>Похоже на номер в/ч, но такой номер принадлежал насколько я знаю 2-й стрелковой бригаде ДВФ.

Скопировал как было. Не оригинал, но в 1945 нотариус заверил, что копия с оригиналом совпадает. Потом опять же - если справка была рукописной, 26 июня 41 года в Дрогобычской области вполне мог писарь сделать ошибку, перепутать какую-нибудь из цифр.

>С уважением, Евгений Дриг.

С уважением, Андрей Галушка
От Евгений Дриг
К Chestnut (07.07.2003 14:37:42)
Дата 07.07.2003 22:07:25

Re: Мдааа...

Я, видимо, больше ничем пока помочь не смогу (но буду иметь в виду).
А почему бы Вам не обратиться в ЦАМО. Если есть фамилия, дата и место рождения, то по идее они Вам его найдут.
_
С уважением, Евгений Дриг.
От Chestnut
К Евгений Дриг (07.07.2003 22:07:25)
Дата 08.07.2003 13:28:17

Спасибо

>Я, видимо, больше ничем пока помочь не смогу (но буду иметь в виду).
>А почему бы Вам не обратиться в ЦАМО. Если есть фамилия, дата и место рождения, то по идее они Вам его найдут.
>_
>С уважением, Евгений Дриг.

Я - а до этого другие родственники - туда уже писАли, но ответа не получили. Может быть, мой самый последний запрос будет более успешным. Как бы то ни было, спасибо за помощь.

С уважением,

Андрей Галушка
От СанитарЖеня
К Chestnut (02.07.2003 20:02:18)
Дата 02.07.2003 20:11:37

Re: "Командир части"

>"Командир части" - какие должности в танковой дивизии 06/1941 могли так называться? Более конкретно - 12 тд.
>Я уже какое-то время назад задавал вопрос о Стрые/тд/мд/1941, где служил мой дед. Я наконец-то отыскал хоть какой-то след, копию справки, с которой бабушка уехала в эвакуацию в 1941м (выдана 26 июня 1941 комендантом военного гарнизона г. Стрий, копия сделана в 1945 году, рукописная, заверенная нотариусом; оригинала я не видел, вряд ли он и сохранился). Там говорится, что она "жена командира части 12 дивизии". Дед был капитаном, и поэтому непонятно, как он мог быть "командиром части", т.к. в дивизии из частей только танковые и мотострелковый полк. Может ли это быть просто канцелярской ошибкой? Или "часть" относится к батальону?

Части - полк и _отдельный_ батальон (дивизион).
В составе дивизии - связи, автобат, саперный, ПТ артдивизион и т.д.
От объект 925
К Chestnut (02.07.2003 20:02:18)
Дата 02.07.2003 20:04:25

Ре: "Командир части"

. Дед был капитаном, и поэтому непонятно, как он мог быть "командиром части", т.к. в дивизии из частей только танковые и мотострелковый полк. Может ли это быть просто канцелярской ошибкой? Или "часть" относится к батальону?
+++
Если батальон отдельный(связи, саперный и т.д.) то вполне. ИМХО
Алеxей
От Pavel
К объект 925 (02.07.2003 20:04:25)
Дата 02.07.2003 21:10:13

Ре: "Командир части"

Доброго времени суток!
>Если батальон отдельный(связи, саперный и т.д.) то вполне. ИМХО
Вполне возможно, мой отец - военный инженер 3 ранга(т.е. капитан)был в 41-42 году командиром отдельного 787-го саперного батальона, т.е. командир части.
С уважением! Павел.
От Chestnut
К объект 925 (02.07.2003 20:04:25)
Дата 02.07.2003 20:19:33

Ре: "Командир части"

>. Дед был капитаном, и поэтому непонятно, как он мог быть "командиром части", т.к. в дивизии из частей только танковые и мотострелковый полк. Может ли это быть просто канцелярской ошибкой? Или "часть" относится к батальону?
>+++
>Если батальон отдельный(связи, саперный и т.д.) то вполне. ИМХО
>Алеxей

Поскольку до 1940 и переформирования его кавполка в механизированный он был кавалеристом, вряд ли он мог быть командиром батальона связи, понтонно-мостового или ремонтно-восстановительного. Артиллерию я тоже исключаю. Тогда остаётся разведбат и автотранспортный батальон.

Печально, что ничего не знаю, даже номер дивизии совсем недавно правильно узнал. "При Советах" писал в Архив, безрезультатно. Даже дата, когда "пропал без вести" явно ошибочна - 28 октября 1941, поскольку (по словам сослуживцев) он погиб ещё в начале боёв.
От Константин Федченко
К Chestnut (02.07.2003 20:19:33)
Дата 02.07.2003 20:44:28

Ре: "Командир части"

>Поскольку до 1940 и переформирования его кавполка в механизированный он был кавалеристом, вряд ли он мог быть командиром батальона связи, понтонно-мостового или ремонтно-восстановительного. Артиллерию я тоже исключаю.

Могло быть ВСЁ. Как пример - в финскую в Пскове проводили мобилизацию - и военкоматы отправили призывников-железнодорожников в стрелковый полк, а в железнодорожный полк - призывников с пехотными и пулеметными ВУС. Причина была проста - меньше затрат на перевозки.

С уважением