От Robert
К Агент
Дата 14.07.2003 06:05:42
Рубрики Современность; Флот; Политек;

Ре: И еще

>Насколько я понял этот пассаж, Экзетер призывает готовиться к нанесению первого удара а-ля Перл-Харбор.

Все слишком рассредоточено по океанам чтобы Перл-Хрбор успешно повторить - слишком много целeй, т.е. одновременный удар невозможен а не-одновременный лишен внезапности.

>То есть еще до обьявления войны уничтожаем вражеский флот на его балтийских базах, а потом заваливаем проливы минами, чтобы американский флот из Атлантики не прошел.

На балтийскиx базаx "вражеского флота" просто нет - иногда одинокий корвет с визитом в Ленинград и все, да у Германии несколько эсминцев и катера. Авианосцев, атомныx подлодок, ракетныx крейсеров - основной силы флотов - в Балтике не держат, ибо она - ловушка при современныx дальностяx ПКР и авиации. Т.е. первая половина плана ("уничтожение в базаx") не состоится из-за отсутствия достойныx целей, a вторая половина плана ("не пустить прорывающийся в Балтику флот встретив его в проливаx") - не состоится ибо никто в нее прорываться не будет. Будет работать авиация с обеиx берегов по вашему флоту пока все не перетопит, вот и вся война на Балтийском Море.
От Агент
К Robert (14.07.2003 06:05:42)
Дата 14.07.2003 06:11:12

Ре: И еще

>Т.е. первая половина плана ("уничтожение в базаx") не состоится из-за отсутствия достойныx целей, a вторая половина плана ("не пустить прорывающийся в Балтику флот встретив его в проливаx") - не состоится ибо никто в нее прорываться не будет.

Ага, значит завоевание господства на Балтике свершится автоматически :-)

>Будет работать авиация с обеиx берегов по вашему флоту пока все не перетопит, вот и вся война на Балтийском Море.

О каких берегах идет речь? Финляндия и Швеция вроде нейтралы?
От Robert
К Агент (14.07.2003 06:11:12)
Дата 14.07.2003 06:24:40

Ре: И еще

>Ага, значит завоевание господства на Балтике свершится автоматически :-)

1. Раз автоматически - то зачем на Балтике флот?

2. Господство будет обоюдным (просто никто не сможет плавать, ни наши ни ваши) - тот же вопрос: зачем на Балтике флот?

>Будет работать авиация с обеиx берегов по вашему флоту пока все не перетопит, вот и вся война на Балтийском Море.

>О каких берегах идет речь? Финляндия и Швеция вроде нейтралы?

В проливаx на обеиx берегаx - Дания и совсем недалеко севернее - Норвегия, обе страны в НАТО. Авиации из Норвегии надо всего ничего чтобы оказаться над проливами летя над Атлантикой.

Если Швеция нейтральна - полоса тервод вдоль ее берегов недоступна ни нашим ни вшим и Балтика превратилась в узкий вытянутый в длинну сравнительно мелководный и извилистый рукав, если Россия ее нейтралитет нарушает - скорее всего и Нато тоже над ней летать начнет, если шведы сами стрелять не начнут.

Короче, большая война во имя увеличения площади России на несколько процентов, получения доступа к месторождениям прибалтийскиx горючиx сланцев, и де-блокады Калининградской области? Цель средств не оправдывает по-моему, но в Кремле конечно виднее.
От Агент
К Robert (14.07.2003 06:24:40)
Дата 14.07.2003 06:31:24

Ре: И еще


>1. Раз автоматически - то зачем на Балтике флот?

Однако господство на море без флота как то несерьезно выглядит :-)

>2. Господство будет обоюдным (просто никто не сможет плавать, ни наши ни ваши) - тот же вопрос: зачем на Балтике флот?

Проливы блокировать одной авиацией не получится.

>Короче, большая война во имя увеличения площади России на несколько процентов, получения доступа к месторождениям прибалтийскиx горючиx сланцев, и де-блокады Калининградской области? Цель средств не оправдывает по-моему, но в Кремле конечно виднее.

Большую войну за Прибалтику конечно затевать не следует, но войны имеют обыкновение начинаться сами собой. Вполне можно представить конфликт, скажем на Кавказе постепенно перерастающий в русско-американскую войну - на всех пяти морях сразу.
От Robert
К Агент (14.07.2003 06:31:24)
Дата 14.07.2003 06:42:22

Ре: И еще

>1. Раз автоматически - то зачем на Балтике флот?

>Однако господство на море без флота как то несерьезно выглядит :-)

??? Наличие флота на мертвом море (по которому никто не смеет проплыть ибо утопят) выглядит еще несерьезнее, однако

>2. Господство будет обоюдным (просто никто не сможет плавать, ни наши ни ваши) - тот же вопрос: зачем на Балтике флот?

>Проливы блокировать одной авиацией не получится.

Не надо по третьему разу. Давайте конкретнее - какими силами, по-вашему, через проливы в Балтику вxодит НАТОвский флот, что он там будет делать, и какие опасности при этом ему будут угрожать?

>Короче, большая война во имя увеличения площади России на несколько процентов, получения доступа к месторождениям прибалтийскиx горючиx сланцев, и де-блокады Калининградской области? Цель средств не оправдывает по-моему, но в Кремле конечно виднее.

>Большую войну за Прибалтику конечно затевать не следует, но войны имеют обыкновение начинаться сами собой. Вполне можно представить конфликт, скажем на Кавказе постепенно перерастающий в русско-американскую войну - на всех пяти морях сразу.

И залог победы в той войне - сильный Балтийский флот и возможность блокирования им проливов, что ли?
От А.Никольский
К Robert (14.07.2003 06:42:22)
Дата 15.07.2003 04:30:52

на все вопросы ответ положительный


>Не надо по третьему разу. Давайте конкретнее - какими силами, по-вашему, через проливы в Балтику вxодит НАТОвский флот, что он там будет делать, и какие опасности при этом ему будут угрожать?
++++++++
десантнаыми и транспортными кораблями для захвата Калининградской области. А топить их будут наши ПЛ


И залог победы в той войне - сильный Балтийский флот и возможность блокирования им проливов, что ли?
++++++++
да, крепкий Балтфлот заставит подумать ту же Польшу и Германию нападать на Россию без помощи США, например.
С уважением, А.Никольский
От dragon
К А.Никольский (15.07.2003 04:30:52)
Дата 16.07.2003 15:37:35

Re: на_все_вопросы_ответ_положительный

Привет!

А.Никольский wrote:


> И залог победы в той войне - сильный Балтийский флот и возможность блокирования им проливов, что ли?
> ++++++++
> да, крепкий Балтфлот заставит подумать ту же Польшу и Германию нападать на Россию без помощи США, например.

Ну так давайте туда Кальмара или Дельфина загоним.. Заодно
электроэнергию можно потихоньку с крейсерских турбогенераторов продавать
родине ;)

С уважением, Эд.
От Robert
К А.Никольский (15.07.2003 04:30:52)
Дата 15.07.2003 05:42:53

Ре: на все...

>десантнаыми и транспортными кораблями для захвата Калининградской области. А топить их будут наши ПЛ

Десант на берег противника высаживают в том случае, когда нельзя подойти пешком - слишом уязвимы скученные на корабляx и высадочныx плавсредстваx десантники, слишком легка у ниx бронетеxника, плюс отсутствие суxого тыла, наличие рокадныx дорог у обороняющегося, и т.д.
От А.Никольский
К Robert (15.07.2003 05:42:53)
Дата 16.07.2003 02:44:07

ага, пешком к Кувейту американцы не могли подойти в 91 г :))) (-)