От А.Никольский
К Волк
Дата 17.07.2003 02:08:45
Рубрики Байки;

В "отсталом" СССР такое не практиковалось почему-то

>расовый вопрос тут ни при чем. Такое практиковалось во многих странах. Критериев было немного - чаще всего умственная неполноценность, в некоторых странах - врожденные уродства, еще в некоторых стерилизовали рецидивистов. Вот и все.
++++++++
полный нацистский набор.

>а отмены такой практики всегда добивались столь "любимые­" здесь многими "общечеловеки" или "либерасты".
++++++
мы их не любим не за это :)
С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (17.07.2003 02:08:45)
Дата 17.07.2003 14:54:08

Это практиковалось в Норвегии до 70ых.

>++++++++
>полный нацистский набор.

Режим в Норвегии был демократическим.

С уважением,
Никита
От Tigerclaw
К А.Никольский (17.07.2003 02:08:45)
Дата 17.07.2003 08:13:47

Ре: В "отсталом"...

Мои учитель генетики, уже тут, в штатах, - очень серьёзныи сторонник еугеники. Честно говоря я сам во согласен с некоторыми постулатами.

Мораль и етика ето конечно хорошо и светло и радостно, вот только у всего свои последствия - и если "ретардам" дать возможность размножаться то ето только увеличит их количество. Всяки вид которыи перестаёт подвергаться естественному отборы - вырождается и вымирает. Ето так сказать простая сермяжная правда. И етика тут не причём. Берём мужика Икс и девку Игрек, допустим Игрек когда родилась была болезненная, умерла бы если бы не инкубатор. Короче, спасли её. (остановив естественныи отбор). От здорового Икса у Игрека родились дети. Но они уже далеко не так здоровы как Икс, так как они генетически загрязнены "больными" генами Игрека. И "слабые гены" Игрека выживают и передаются дальше и далше...

Ето конечно упрошение, просто для примера. Мы остановили естественныи отбор. Вообше, и чем дальше тем более болезненными, слабыми и нездоровыми наша раса (хомо (ун)сапиент) будет становиться. Правда не етична и не гуманична, но от етого она ложю не становиться.

"Дао - не гуманисично" - Дао Те Чинг
От Максимов
К Tigerclaw (17.07.2003 08:13:47)
Дата 17.07.2003 13:21:46

Ре: В "отсталом"...

>Ето конечно упрошение, просто для примера. Мы остановили естественныи отбор. Вообше, и чем дальше тем более болезненными, слабыми и нездоровыми наша раса (хомо (ун)сапиент) будет становиться. Правда не етична и не гуманична, но от етого она ложю не становиться.

Знаете, из кого будет состоять человечество, если пойти таким путем?

Из красивых спортивных здоровых злобных кретинов.

>"Дао - не гуманисично" - Дао Те Чинг
С уважением.
От Ezzz
К Максимов (17.07.2003 13:21:46)
Дата 17.07.2003 14:07:36

Ре: В "отсталом"...

>Знаете, из кого будет состоять человечество, если пойти таким путем?

>Из красивых спортивных здоровых злобных кретинов.

* Это что, умных и добрых будут уничтожать ?

"В человеке все д.б. прекрасно."
От Denis23
К Tigerclaw (17.07.2003 08:13:47)
Дата 17.07.2003 10:57:36

Слушай, как человек слегка наблюдавший краем глаза детские патологии, скажу

Здравствуйте!
>Мои учитель генетики, уже тут, в штатах, - очень серьёзныи сторонник еугеники. Честно говоря я сам во согласен с некоторыми постулатами.

Как минимум странно. Ети два учения идут перпендикулярно друг другу.


>Мораль и етика ето конечно хорошо и светло и радостно, вот только у всего свои последствия - и если "ретардам" дать возможность размножаться то ето только увеличит их количество.

Да ни хрена не будет, сколко раз я видел как у абсолютно здоровых родителей рождаютса такие уроды, что волозы дыбом становятса.

Всяки вид которыи перестаёт подвергаться естественному отборы - вырождается и вымирает. Ето так сказать простая сермяжная правда. И етика тут не причём. Берём мужика Икс и девку Игрек, допустим Игрек когда родилась была болезненная, умерла бы если бы не инкубатор. Короче, спасли её.

Огромное количество детей которых спасают потом преврасчаютса в здоровых нормалных людей. Естественный отбор у человечества сегодня, ето то что бабы любят силных крепких и богатых мужиков и наоборот, сорри за оффтоп.

(остановив естественныи отбор). От здорового Икса у Игрека родились дети. Но они уже далеко не так здоровы как Икс, так как они генетически загрязнены "больными" генами Игрека. И "слабые гены" Игрека выживают и передаются дальше и далше...


>Ето конечно упрошение, просто для примера. Мы остановили естественныи отбор. Вообше, и чем дальше тем более болезненными, слабыми и нездоровыми наша раса (хомо (ун)сапиент) будет становиться. Правда не етична и не гуманична, но от етого она ложю не становиться.

Хмм...как то нету доказателств о том что наша раса становитса все более слабой и нездоровой.
Скажем, средний рост молодых естонцев в период с 1936 до 1998 увеличился скажем на 8 см, ето при войне и отсутствии всякой евгеники.
С уважением, Денис.
От Ezzz
К Denis23 (17.07.2003 10:57:36)
Дата 17.07.2003 13:39:41

рост - не показатель

Если вы наблюдали детские патологии, значит и с педиатрами общались ? Спросите у них про изменеие иммунитета и здоровья вообще у детей за последние на их памяти десятилетия ! В месте с внешним фактором роль играет собственно вырождение людей, в плане их имунной системы. Поколения борющихся за жизнь и выживающих с помощью химических лекарств людей плодят такие же поколения людей, нуждающхся в постояннной медикаментозной поддержке, и это в прогрессии.
От reinis
К Ezzz (17.07.2003 13:39:41)
Дата 17.07.2003 13:44:34

ето да - натуральний иммунитет падает

но винои тому более антибиотики и вакцины нежели отсуствие евгеники. поимите - селекция неизбавит от грибков, которых порождает увлечение антибиотикамы а вакцины, ну был разговор пару днеи назад, ничево повторятса.
От Ezzz
К reinis (17.07.2003 13:44:34)
Дата 17.07.2003 14:05:36

первопричина - не лекарство

...а то, что вызывет их употребление. Отсутствие навыка борьбы с болезнями другим путем.
От reinis
К Ezzz (17.07.2003 14:05:36)
Дата 17.07.2003 14:22:04

вы неправы

люди всегда болели и всегда боролись. животные тоже, извиняюсь, нехило болеют и умирают при всем естественном и искуственном отборе.
ненадо мешать две разных понятия в одном котелке.
кстати - был поставлен експеримент - небольшои популяции мышеи давали размножатса (они ето быстро делают) друг с другом без притока свежеи крови. Типа проверяли механизм вырождения. Было великое удивление наблюдателеи, что - сначала пошли признаки вырождения - но потом популяция стабилизировалась и вырождение пропало. Обяснение ненашли. Так что вырожденийе - тоже негаратированное дело.
От Ezzz
К reinis (17.07.2003 14:22:04)
Дата 17.07.2003 15:00:30

на истину не претендую

>люди всегда болели и всегда боролись. животные тоже, извиняюсь, нехило болеют и умирают при всем естественном и искуственном отборе.

* Дело в соотношении. Вот, к примеру, сравниваю дочку и своего кота. Она периодически болеет, а то кот никогда не болел, только от сухпайка его тошнит ( я ему недавно лапу в диване нечаянно прищемил, тот взвыл дьявольским голосом - я думал ходить уже не будет, так он только похромал с полчаса ).

>ненадо мешать две разных понятия в одном котелке.

* Ну, просто я так считаю, что эти понятия уже смешаны. И чем дальше пойдет дегенерация, тем меньше будет гетеросексуальных пар и тем больше людям будут требоваться лекарства. Естественный процесс вырождения популяции, пытающейся бороться с болезнями с помощью химии, а не той хим.фабрики, что сидит в организме.

>кстати - был поставлен експеримент - небольшои популяции мышеи давали размножатса (они ето быстро делают) друг с другом без притока свежеи крови. Типа проверяли механизм вырождения. Было великое удивление наблюдателеи, что - сначала пошли признаки вырождения - но потом популяция стабилизировалась и вырождение пропало. Обяснение ненашли. Так что вырожденийе - тоже негаратированное дело.

* Если была бы серия экспериментов, то тогда бы другое дело. В детстве разводил я лабораторных крыс, у меня это закончилось полным их вырождением, из-за отсутсвия "свежей крови". К тому же, лечил антибиотиками, температурный режим и гиподинамия - ну все как у людей. Попутно я прочитал про эксперименты с лабор. грызунами все, что можно было достать в городской библиотеке, к сожалению, ваш факт можно посчитать за исключение.
От Роман Алымов
К Tigerclaw (17.07.2003 08:13:47)
Дата 17.07.2003 10:50:56

На словах всё просто (+)

Доброе время суток!
> Берём мужика Икс и девку Игрек, допустим Игрек когда родилась была болезненная, умерла бы если бы не инкубатор. Короче, спасли её. (остановив естественныи отбор). От здорового Икса у Игрека родились дети. Но они уже далеко не так здоровы как Икс, так как они генетически загрязнены "больными" генами Игрека. И "слабые гены" Игрека выживают и передаются дальше и далше...
***** А вот пример из жизни. Есть у меня знакомая девушка. Родилась когда-то шестимесячной, как раз тот самый инкубаторный случай. И ничего бы ей не светило без современной науки. Сейчас - красавица-казачка, внешность -воплощение арийского идеала, спортсменка, отличница. Так что не уверен я, что так вот просто по спартанскому принципу можем мы отделять больных от здоровых и заслуживающих жизни от незаслуживающих.
Вон Илья-Муромец тоже инвалид был, 30 лет на печи сидел.

С уважением, Роман
От Bigfoot
К Роман Алымов (17.07.2003 10:50:56)
Дата 17.07.2003 11:13:24

Можно и Стивена Хокинга вспомнить... (-)
От Denis23
К Bigfoot (17.07.2003 11:13:24)
Дата 17.07.2003 11:24:57

А есче Бетховена (-)

Здравствуйте!
С уважением, Денис.
От Роман Алымов
К Bigfoot (17.07.2003 11:13:24)
Дата 17.07.2003 11:18:05

Это кто? (+)

Доброе время суток!
Это не тот астрофизик, который парализован вчистую? Да уж печальная история... Понятно ещё когда из-за травм как актёр, супермена игравший....
С уважением, Роман
От Bigfoot
К Роман Алымов (17.07.2003 11:18:05)
Дата 17.07.2003 11:20:33

Да. По причине тяжкой наследственной хворобы. :((( (-)
От Ертник С. М.
К Роман Алымов (17.07.2003 10:50:56)
Дата 17.07.2003 11:04:41

Аристотель родился недоношенным

САС!!!

И повезло же ему, что родился в Афинах, а не в Спарте.

Мы вернемся.
От FVL1~01
К Ертник С. М. (17.07.2003 11:04:41)
Дата 17.07.2003 14:47:49

Ему еще ольше повезло...

И снова здравствуйте
>САС!!!

>И повезло же ему, что родился в Афинах, а не в Спарте.

Он родился таки в Стагире.

В Афинах отец имел право отказаться от недоношенного ребенка.


С уважением ФВЛ
От Олег...
К Tigerclaw (17.07.2003 08:13:47)
Дата 17.07.2003 08:45:17

Ре: В "отсталом"...

Приветствую...

>Ето конечно упрошение, просто для примера. Мы остановили естественныи отбор.

Как это "мы" остановили естсественный выбор?
Естественный - это какой?
Человек такая же чать мира, природы, как и все остальное.
Такой же естественный...

Правила читал - не помогает :о)
От СОР
К А.Никольский (17.07.2003 02:08:45)
Дата 17.07.2003 04:18:12

Re: В "отсталом"...

Читателям ВИЕТ известно о попытках создания коммунистической евгеники в нашей стране: в 1929 г. советский генетик А.С.Серебровский разработал план радикального улучшения генофонда населения путем искусственного осеменения женщин спермой наиболее выдающихся мужчин, а позднее, в 1936 г., работавший в СССР американский генетик Герман Меллер предложил осуществить аналогичный план, обратившись с письмом к Сталину (см. [11-13]). Это обращение оказалось безрезультатным, если не плачевным, для самого Меллера, ибо он вскоре вынужден был спешно покинуть СССР.


Это отсюда, на первый взгляд неплохая статья на тему

http://www.nsu.ru/materials/ssl/text/metodics/rossianov.html

От Ертник С. М.
К СОР (17.07.2003 04:18:12)
Дата 17.07.2003 05:40:54

Ага, ИСЧО как...

САС!!!
>Читателям ВИЕТ известно о попытках создания коммунистической евгеники в нашей стране: в 1929 г. советский генетик А.С.Серебровский разработал план радикального улучшения генофонда населения путем искусственного осеменения женщин спермой наиболее выдающихся мужчин, а позднее, в 1936 г., работавший в СССР американский генетик Герман Меллер предложил осуществить аналогичный план, обратившись с письмом к Сталину (см. [11-13]). Это обращение оказалось безрезультатным, если не плачевным, для самого Меллера, ибо он вскоре вынужден был спешно покинуть СССР.

"Увлекавшимся в 20-е годы евгеникой Ю. А. Филипчеико, Н. К. Кольцову, А. С. Серебровскому постоянно припоминали этот «грех». В 30-е годы евгеника стала ассоциироваться с расовой теорией национал-социалистов в Германии, и генетиков начали обвинять в сочувствии идеям фашистов."

И.А.ЗАХАРОВ
КРАТКИЕ ОЧЕРКИ ПО ИСТОРИИ ГЕНЕТИКИ


Мы вернемся.
От Jack30
К А.Никольский (17.07.2003 02:08:45)
Дата 17.07.2003 02:15:51

А было ли это правильным?


>>а отмены такой практики всегда добивались столь "любимые" здесь многими "общечеловеки" или "либерасты".
>++++++
>мы их не любим не за это :)

Когда алгоголичка со стажем, после третьего лишения родительских прав отпускается на волю - размножаться дальше. ИЛи когда семейство алканавтов разводит детишек на прокорм (живут за счет "детских"), это разве нормально. Да и евгеника, имхо сейчас становится жизненно необходимой.
Сорри за офтоп.

С уважением
Войников Виталий