От Китоврас
К Тов.Рю
Дата 16.07.2003 14:10:50
Рубрики WWII;

У историков войны 1812 года есть такой же вопрос

Доброго здравия!
Что было бы если бы Наполеон освободил бы русских крестьян от крепостной зависимости. И вывод в общем один - не сделал он этого именно потому что понял - ему это не поможет. Так и тут. Немцы понимали, что партизаны будут независимо от их политики, да и подонков на все Антипратизанские края не хватило бы.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Тов.Рю
К Китоврас (16.07.2003 14:10:50)
Дата 16.07.2003 14:29:31

Я уже задал похожий вопрос внизу

>Доброго здравия!
Здра!

>Что было бы если бы Наполеон освободил бы русских крестьян от крепостной зависимости. И вывод в общем один - не сделал он этого именно потому что понял - ему это не поможет.

Чего вообще ожидал Наполеон от кампании 1812 года, помимо внешнеполитических аспектов? Как он видел устройство России?

>Так и тут. Немцы понимали, что партизаны будут независимо от их политики, да и подонков на все Антипратизанские края не хватило бы.

А вот очень многие источники говорят о том, что население воспринимало оккупантов мирно (иногда даже торжественно) - но до тех пор, пока они убедились, что никаких колхозов никто отменять не собирается, а надежды на это были еще до войны. Да и партизанские отряды в 1941 г. - это подпольные группы из числа коммунистических активистов, окруженные части РККА и кое-где заброшенные диверсанты. Участие местного населения в них - скорее, исключение.

Между прочим, в деревне тещи (30 км от Минска) колхоз-таки отменили. Но и партизан там не было.

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Примите и проч.
От Никита
К Тов.Рю (16.07.2003 14:29:31)
Дата 16.07.2003 14:38:41

Наполеон совершенно не собирался что-либо менять в общественном строе и

системе гос. управления в России - грубо говоря вся война шла из-за несоблюдения условий континентальной блокады.

С уважением,
Никита
От Тов.Рю
К Никита (16.07.2003 14:38:41)
Дата 16.07.2003 14:39:55

Стало быть...

>системе гос. управления в России - грубо говоря вся война шла из-за несоблюдения условий континентальной блокады.

... Отечественная война - это всего-навсего война за сохранение династии?? Или даже и еще менее того?

>С уважением,
>Никита
Примите и проч.
От Никита
К Тов.Рю (16.07.2003 14:39:55)
Дата 17.07.2003 10:31:35

Нет. Даже династию менять не собирался. В принципе даже замена

одного Романова на другого на повестке дня не стояла. Было одно рссуждение "...представьте, царь убит во время переворота...", но это так сказать частная беседа.

Война шла за право России вести самостоятельную внешнюю политику и торговую политику, а также, косвенно, за безопасность западных границ и сохранение целостности гос-ва - польский вопрос оставался одним из камней преткновения во франко-русских отношениях. Т.е., за независимость и суверенитет.

Говорить о придатке Англии некорректно, т.к. алтернативы для развития русской экономики тогда не было.

С уважением,
Никита
От Kimsky
К Никита (17.07.2003 10:31:35)
Дата 17.07.2003 19:25:40

о сырьевых придатках

Hi!

>Говорить о придатке Англии некорректно, т.к. алтернативы для развития русской экономики тогда не было.

И не было - пока Англии лес пенька и смола не перестали быть нужны... так что-ли?
От Никита
К Kimsky (17.07.2003 19:25:40)
Дата 18.07.2003 10:33:51

Я не понимаю, что Вы хотите сказать.

Ну попытались это изменить вынужденно присоединившись к континентальной блокаде. С известным и негативным результатом для отечественной экономики. Позитивных моментов типа роста промышленного производства, как в других странах континента, не наблюдалось, насколько мне известно. Так что будьте добры, конкретизируйте свою мысль: как Россия могла возместить убытки от потери одного из основных экспортных и импортных рынков?
От Kimsky
К Тов.Рю (16.07.2003 14:39:55)
Дата 16.07.2003 15:16:32

Re: Стало быть...

Hi!

>... Отечественная война - это всего-навсего война за сохранение династии?? Или даже и еще менее того?

За право оставаться сырьевым придатком Англии, если уж так считать.
От И. Кошкин
К Китоврас (16.07.2003 14:10:50)
Дата 16.07.2003 14:16:49

Наполеон не освободил крестьян по одной причине...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...нах ему не нужно было это славянское быдло на своих наделах сохой землю ковыряющее. Лучше уж было своих помещиков прикормить.

И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (16.07.2003 14:16:49)
Дата 16.07.2003 14:29:30

Re: Наполеон не

Доброго здравия!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...нах ему не нужно было это славянское быдло на своих наделах сохой землю ковыряющее.
Ну нациком по отношению к русским он не был. Так что этот аргумент не катит. А работу с крестьянами вел и немалую и далеко небезуспешную.

> Лучше уж было своих помещиков прикормить.
Своих это каких? Французских? И много ли их было?
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (16.07.2003 14:29:30)
Дата 16.07.2003 14:33:29

Re: Наполеон не

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго здравия!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...нах ему не нужно было это славянское быдло на своих наделах сохой землю ковыряющее.
>Ну нациком по отношению к русским он не был. Так что этот аргумент не катит. А работу с крестьянами вел и немалую и далеко небезуспешную.

При чем здесь нацизм? Он вел по отношению к крестьянам здравую политику завоевателя.

>> Лучше уж было своих помещиков прикормить.
>Своих это каких? Французских? И много ли их было?

Русских, конечно. Припугнуть сперва призраком пугачевщины, позволив крестьянам громить поместья, а потом взять под охрану.

>>И. Кошкин
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
И. Кошкин