От Eugene
К All
Дата 18.07.2003 07:30:18
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

То-ли фото постановочное, то-ли...

...то-ли на фотографии - вундарваффе. На мине нет пороховых зарядов. Не полетит такая мина.
А если всё же полетит - то почему?

http://fronta.cz/index.php?action=12&barva=1&photo=46&p_id=10&p_idpod=1000

С уважением, Евгений.
От РККА
К Eugene (18.07.2003 07:30:18)
Дата 19.07.2003 08:54:42

Re: То-ли фото

Здравия желаю!

Фотография из цветной вкладки журнала "Signal"
>...то-ли на фотографии - вундарваффе. На мине нет пороховых зарядов. Не полетит такая мина.
>А если всё же полетит - то почему?

> http://fronta.cz/index.php?action=12&barva=1&photo=46&p_id=10&p_idpod=1000

>С уважением, Евгений.
С уважением, Дмитрий
От Eugene
К Eugene (18.07.2003 07:30:18)
Дата 19.07.2003 05:45:07

Ответ знатокам.

ОК, вы знаете, как должно быть. Таблицы, там, патроны охотничйи...

Я же просто таскал свой 81-мм "Лайш" на плечах и в М-113, чистил и обслуживал его, палил из него с земли и с брони, днём и ночью.

Всегда с нахвостовыми зарядами.



С уважением, Евгений.
От Олег Грановский
К Eugene (19.07.2003 05:45:07)
Дата 19.07.2003 22:25:01

Re: Ответ знатокам.

Здравствуйте!

>ОК, вы знаете, как должно быть. Таблицы, там, патроны охотничйи...

>Я же просто таскал свой 81-мм "Лайш" на плечах и в М-113, чистил и обслуживал его, палил из него с земли и с брони, днём и ночью.

>Всегда с нахвостовыми зарядами.

>

>С уважением, Евгений.

Может Вы спорите о совершенно разном - в советских/российских минах хвостовой заряд именно вышибной, в западных - только воспламенительный.???

Олег Грановский, http://www.waronline.org
От Никитин Александр
К Олег Грановский (19.07.2003 22:25:01)
Дата 21.07.2003 17:11:42

Re: Ответ знатокам.

Доброе время суток!
>Может Вы спорите о совершенно разном - в советских/российских минах хвостовой заряд именно вышибной, в западных - только воспламенительный.???

Не совсем так, уважаемый.
В наших 82мм обр.36 тож навешивались доп.заряды - сначала "лодочки" (для шестиперых мин), а потом кольца (для 10-перых).
С уважением, Алекс.
От tsa
К Олег Грановский (19.07.2003 22:25:01)
Дата 21.07.2003 13:33:03

В немецких тоже был. (-)
От Eugene
К Олег Грановский (19.07.2003 22:25:01)
Дата 20.07.2003 19:16:05

А может и так.

>Может Вы спорите о совершенно разном - в советских/российских минах хвостовой заряд именно вышибной, в западных - только воспламенительный.???
***********************************
Я уже написал, что ни разу не стрелял без зарядов. Все мины с баз хранения приходили уже с зарядами, я только лишние снимал, когда того расчёты требовали. Логично предположить, что навесные заряды - неотьемлемая часть мины, а не "дополнительная". На учёбе даже возможности стрелять без зарядов не упоминалась.

С уважением, Евгений.
От Паршев
К Eugene (18.07.2003 07:30:18)
Дата 18.07.2003 12:47:16

Слух был, что как-то раз именно так мину запустили в Академии Дзержинского

при демонстрации в помещении.
Поскольку демонстратор подумал, что если без дополнительных зарядов - то она учебная.
От Robert
К Паршев (18.07.2003 12:47:16)
Дата 19.07.2003 05:00:18

Re: Слух был,...

>при демонстрации в помещении.
>Поскольку демонстратор подумал, что если без дополнительных зарядов - то она учебная.

К учебной мине есть учебные же дополнительные заряды, чтобы показать как иx надевать. Так что отсутствие дополнительныx зарядов никак не означает что мина - учебная, это просто несвязанные вещи - иx наличие и "учебность" мины.
От tsa
К Паршев (18.07.2003 12:47:16)
Дата 18.07.2003 13:01:42

Подобные слухи часто ходят.

Здравствуйте !

Наш школьный военрук утверждал, что был прецедент выстрела в чучебном классе из пушки БМП-1.

Насколько правдивы все эти истории - трудно сказать. Не очень верится.
Боеприпасы и мины у нас маркируются так, что дополнительные надписи делаются на учебных. Т.е. из-за стирания надписи можно принять учебный боеприпас за боевой, но не наоборот.

Но как говоорится: "Дай дураку стеклянный ...".

С уважением, tsa.
От sprut
К tsa (18.07.2003 13:01:42)
Дата 18.07.2003 14:08:41

Цвет разный

Приветствую
Для танковых боеприпасов серый цвет -штатный выстрел
черный- практический
>С уважением, tsa.
С уважением, Sprut
От tsa
К sprut (18.07.2003 14:08:41)
Дата 18.07.2003 14:26:25

По разному везде.

Здравствуйте !

>Для танковых боеприпасов серый цвет -штатный выстрел
> черный- практический

На практических минах например просто дополнительная красная полосочка нарисована и надпись.

С уважением, tsa.
От Олег...
К Eugene (18.07.2003 07:30:18)
Дата 18.07.2003 08:10:08

Re: То-ли фото

Приветствую...
>...то-ли на фотографии - вундарваффе. На мине нет пороховых зарядов. Не полетит такая мина.
>А если всё же полетит - то почему?

> http://fronta.cz/index.php?action=12&barva=1&photo=46&p_id=10&p_idpod=1000

И миномет там, не 8-см, как написано, а 120-мм, вроде...

Правила читал - не помогает :о)
От Никитин Александр
К Олег... (18.07.2003 08:10:08)
Дата 18.07.2003 10:42:52

Re: То-ли фото

Доброе время суток!
>И миномет там, не 8-см, как написано, а 120-мм, вроде...

Нет, уважаемый. Это именно 8см (81,4мм) германский миномет, в простонародье известный как 8cm. Schwehre GranatenWerfer 34 На фото мина из чугуна (красная окраска), с стандартным взрывателем WGrZ-38 Al
С уважением, Алекс.
От Robert
К Eugene (18.07.2003 07:30:18)
Дата 18.07.2003 07:42:54

Ре: То-ли фото

>...то-ли на фотографии - вундарваффе. На мине нет пороховых зарядов. Не полетит такая мина.
>А если всё же полетит - то почему?

Полетит. Те заряды что одеваются на xвостовик - дополнительные. А мина имеет капсюль и маленький заряд (на фото около оперения на xвостовике мины видны отверстия - вот они как раз для выxода газов этого заряда). Т.е. мина устроена как граната к подствольнику - капсюль, метательный заряд, разрывной заряд, и взрыватель в одном флаконе. Вот если надо ее далеко закинуть - тогда надевают дополнительные заряды.
От tsa
К Robert (18.07.2003 07:42:54)
Дата 18.07.2003 11:26:18

Немного конкретики.

Здравствуйте !

Из таблицы стрельбы для отечественных 82-мм миномётов.

Для шестипёрой и десятипёрой мин:
Основной заряд
(хвостовой патрон) - 8 грамм
Начальная скорость на основном заряде - 70 м/с.
Дальность табличная - 85-475 м.

С уважением, tsa.
От Eugene
К Robert (18.07.2003 07:42:54)
Дата 18.07.2003 08:03:26

Не надо фантазировать. :-)

>Полетит. Те заряды что одеваются на xвостовик - дополнительные.
***************************
Ого?? :))

>Т.е. мина устроена как граната к подствольнику - капсюль, метательный заряд, разрывной заряд, и взрыватель в одном флаконе.
***************************
Неверно. Моя военная специальность - миномёт 81-мм. Как устроена мина и как она работает - знаю на практике. То, что вы называете "метательный заряд" - на самом деле скорее "зажигательный", чтобы через отверстия поджеч матерчатые мешочки(израильская мина) или кольца(американская мина) с порохом.

>Вот если надо ее далеко закинуть - тогда надевают дополнительные заряды.
****************************
А если не надо - используют пращу? :))

С уважением, Евгений.
От Дмитрий Козырев
К Eugene (18.07.2003 08:03:26)
Дата 18.07.2003 12:04:11

Никаких фантазий (личная практика)

>>Полетит. Те заряды что одеваются на xвостовик - дополнительные.
>***************************
>Ого?? :))

Эге.

>То, что вы называете "метательный заряд" - на самом деле скорее "зажигательный", чтобы через отверстия поджеч матерчатые мешочки(израильская мина) или кольца(американская мина) с порохом.

Тем не менее у 120 мм миномета этого заряда хватает чтобы произвести выстрел.
Самолично участвовал в таком "эксперименте".
Мина правда летит метров на 300-400 - что вобще говоря по правилом стрельбы является опасным.
При мне стрельба велась учебной болванкой.
От Никитин Александр
К Eugene (18.07.2003 08:03:26)
Дата 18.07.2003 10:37:57

Re: Не надо...

Доброе время суток!
>Ого?? :))
Ага.
>Неверно. Моя военная специальность - миномёт 81-мм. Как устроена мина и как она работает - знаю на практике. То, что вы называете "метательный заряд" - на самом деле скорее "зажигательный", чтобы через отверстия поджеч матерчатые мешочки(израильская мина) или кольца(американская мина) с порохом.
Упаси нас Один от таких воинов. Если Ваша специальность подразумевает знания о предмете - возьмите штатную таблицу стрельб 8см миномета. В хвосте мины находится вышибной патрон, похожий на охотничий патрон с картонной гильзой. При наколе капсюля газы от сгорающего пороха выходят через боковые отверстия и выносят мину из миномета. Мина летит на небольшую дальность (сравнительно). При необходимости поражения дальней цели одеваются доп.кольца - пороховые пластины в тряпочных оболочках. Одеваютися они от 1 до 4 (при том, что в комплект каждой мины входит коробочка с 3-я доп.кольцами).
>А если не надо - используют пращу? :))
Этта...типа... шутка юмора?
С уважением, Алекс.
От Бульдог
К Eugene (18.07.2003 08:03:26)
Дата 18.07.2003 09:40:12

Гм, хоть это и не моя специальность, но даже я знаю, что мина самодостаточна :D

>>Полетит. Те заряды что одеваются на xвостовик - дополнительные.
для стрельбы на малые дистанции :)
От Н.Погодин
К Eugene (18.07.2003 08:03:26)
Дата 18.07.2003 09:29:58

Плохо же Вас учили... ;-)

>>Полетит. Те заряды что одеваются на xвостовик - дополнительные.
>***************************
>Ого?? :))

>>Т.е. мина устроена как граната к подствольнику - капсюль, метательный заряд, разрывной заряд, и взрыватель в одном флаконе.
>***************************
>Неверно. Моя военная специальность - миномёт 81-мм. Как устроена мина и как она работает - знаю на практике. То, что вы называете "метательный заряд" - на самом деле скорее "зажигательный", чтобы через отверстия поджеч матерчатые мешочки(израильская мина) или кольца(американская мина) с порохом.

>>Вот если надо ее далеко закинуть - тогда надевают дополнительные заряды.
>****************************
>А если не надо - используют пращу? :))

>С уважением, Евгений.

Минимальный метательный заряд (для стрельбы, соответственно, на минимальные дистанции)- как раз весь в хвостовике. Для стрельбы на большие дистанции, вплоть до максимальной, на хвостовик снаружи и навешиваются дополнительные заряды.
Навоюем мы, млин, с такой армейской подготовочкой...

С уважением.
От Roman (SMF)
К Eugene (18.07.2003 08:03:26)
Дата 18.07.2003 08:51:26

А никто и не фантазирует

С Добрым...

>>Вот если надо ее далеко закинуть - тогда надевают дополнительные заряды.
>****************************
>А если не надо - используют пращу? :))

А если не надо, то хватает того заряда, который в хвостовике мины.
От Robert
К Roman (SMF) (18.07.2003 08:51:26)
Дата 18.07.2003 09:22:44

Ре: А никто...

>А если не надо, то хватает того заряда, который в хвостовике мины.

Специально сделано - на минимальную дальность (враги рядом) не надо заряды настраивать, бери мины, наводи, кидай мины в миномет, время деньги.