От Ritter
К СанитарЖеня
Дата 25.07.2003 12:59:57
Рубрики 11-19 век; Униформа;

Спасибо. Кстати, почему то носить этот треугольник считалось зазорным... (-)
От negeral
К Ritter (25.07.2003 12:59:57)
Дата 25.07.2003 13:09:23

А звание ефрейтора у нас всегда такое

Приветствую
типа солдат, который перед начальством больше рубится.
Счастливо, Олег
От СанитарЖеня
К negeral (25.07.2003 13:09:23)
Дата 25.07.2003 13:27:12

Тем не менее - ефрейтор это рыцарь...

потерявший в бою коня и переведенный в пехоту (поскольку рыцарь - то гефрайтер, то есть освобожденный от нарядов на кухню и чистку нужника...)
От Ritter
К СанитарЖеня (25.07.2003 13:27:12)
Дата 25.07.2003 13:31:43

Вообще-то эта версия сугубо романтическая. На самом

деле в 16-18 веках в Европе рядовой армейский пехотинец (ландскнехт, мушкетер и т.д. и т.п.)мог оказаться запросто из разорившихся дворян. Поэтом не смог купить себе лошадь и двинулся за солдатским гонораром в пехоту. Они имели знаки отличия от рядовых "плебейского" происхождения и не выполняли части солдатских обязанностей и их нельзя было пороть...
От Китаец
К Ritter (25.07.2003 13:31:43)
Дата 25.07.2003 13:56:58

О птичках...

Салют!
Зашла речь про пехотинцев (солдат) и ландскнехтов.
Попутно вопрос:
То что ландскнехт (слуга земли) - ругательство, а солдат (продавшийся за крепкую монету) - почётное звание - это что, просто ирония судьбы?
С почтением. Китаец.
От Ritter
К Китаец (25.07.2003 13:56:58)
Дата 25.07.2003 14:02:42

Как Ritter авторитетно заявляю, что Landsknecht=пеший слуга

в первом (немецком) значении, =пехотинец земельное (кантонального)ополчения во втором (щвейцарском) значении...А прозвища у них были исключительно матерные...
От Ritter
К Ritter (25.07.2003 14:02:42)
Дата 25.07.2003 14:04:03

Забыл смайлики поставить... (-)
От СанитарЖеня
К Ritter (25.07.2003 13:31:43)
Дата 25.07.2003 13:38:36

В пользу моей версии говорит...

>деле в 16-18 веках в Европе рядовой армейский пехотинец (ландскнехт, мушкетер и т.д. и т.п.)мог оказаться запросто из разорившихся дворян. Поэтом не смог купить себе лошадь и двинулся за солдатским гонораром в пехоту. Они имели знаки отличия от рядовых "плебейского" происхождения и не выполняли части солдатских обязанностей и их нельзя было пороть...

...строевой прием "на-караул по-ефрейторски", когда винтовка, приставленная к ноге, откидывалась вбок на расстояние вытянутой руки.
Очевидно, что происходит этот прием от предъявления оружия командиру для осмотра, и короткое пехотное копье проше держать просто "на-караул" перед собой, а вот длинное рыцарское...
От Ritter
К СанитарЖеня (25.07.2003 13:38:36)
Дата 25.07.2003 13:44:11

В России ефрейтора появились в 1716 году и наверняка

псковские, муромские и т.д. мужики никогда не видели ни рыцаря, ни его "ланса". Звание "ефрейтор" появилось конкретно у ландскнехтов в ходе 30-летней войны. Какие уж там рыцари...
От СанитарЖеня
К Ritter (25.07.2003 13:44:11)
Дата 25.07.2003 13:51:37

Ну, в каждой шутке есть доля шутки:)

>псковские, муромские и т.д. мужики никогда не видели ни рыцаря, ни его "ланса". Звание "ефрейтор" появилось конкретно у ландскнехтов в ходе 30-летней войны. Какие уж там рыцари...
 Но применительно к России - строевые приемы были во многом заимствованы с Запада... В том числе и...
От wolfschanze
К Ritter (25.07.2003 12:59:57)
Дата 25.07.2003 13:05:16

))) ИМХО - это как лычка ефрейтора))) (-)
От Ritter
К wolfschanze (25.07.2003 13:05:16)
Дата 25.07.2003 13:11:04

Лучше дочь-девушка с пониженной социальной ответственностью, чем сын - командир

звена или ефрейтор :)))