От М.Свирин
К Sergey Zlenko
Дата 27.07.2003 12:38:29
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

Re: Становится еще...

Приветствие
>>>Если да, то что было у них заимствовано?
>>
>>Внутренняя и внешняя баллистика и боеприпас.
>
>А вот здесь можно поподробнее? Интересно, насколько флотские боеприпасы годились для армии?

А какие проблемы вы видите?

>У флота, насколько я знаю, было всего 5 типов 100-мм выстрелов:
>2 фугасных, дистанционная граната, ныряющий и осветительный.

Прошу пардона. Согласно перечня Грабина, на 1942 год в СССР имелись 100-мм выстрелы: два с осколочно-фугасным (будущие УОФ-412 и УОФ-412Ж), с осколочной дистанционной гранатой, со шрапнелью (УШ-412) с фугасным обр. 1929,, ныряющий, осветительный, дымовой (УД-412).

>Но выше вы пишете:
>> 100 мм были и осколочно-фугасные и бризантные и шрапнели и много.
>
>С фугасным все ясно - его можно было заимствовать без всяких модификаций (кстати, какой приняли - с боевым или с уменьшенным зарядом?).

Фугасный армия не приняла. Приняла осколочно-фугасный. Про какой-то особый заряд в перечне боеприпасов ничего не говорится.

>Бризантный - это флотская дистанционная граната (то бишь зенитный снаряд)? А насколько она была пригодна для армии в качестве бризантного снаряда?

А зачем? Ее стали оснащать (как и предполагалось) ударным взрывавтелем и получили хорошой осколочный УО-412. Как и в случае 85-мм танковой и самоходной пушки.

>А вот со шрапнелью я совсем ничего не понимаю - для кого ее разрабатывали? Ведь флоту она ни к чему? Мобзапас создавали? Для кого?

Для кого осваивали шрапнель я не знаю. Флотом специально не интересовался.

Подпись
От Sergey Zlenko
К М.Свирин (27.07.2003 12:38:29)
Дата 27.07.2003 15:53:33

Re: Становится еще...

>>А вот здесь можно поподробнее? Интересно, насколько флотские боеприпасы годились для армии?
>
>А какие проблемы вы видите?

Ну, разные цели - разные требования...
Вы же сами написали: флотский фугасный снаряд - не понравился.


>Прошу пардона. Согласно перечня Грабина, на 1942 год в СССР имелись 100-мм выстрелы: два с осколочно-фугасным (будущие УОФ-412 и УОФ-412Ж), с осколочной дистанционной гранатой, со шрапнелью (УШ-412) с фугасным обр. 1929,, ныряющий, осветительный, дымовой (УД-412).

Возможно, дело в ограниченности источников.
У меня ведь только вторичные - пара Широкорадов и Платонов.
В них указаны следующие типы выстрелов (кроме выстрелов к "Минизини"):
1. Фугасный образца 1928г. черт.2-01340 с боевым зарядом (5,3кг)
2. Фугасный образца 1928г. черт.2-01340 с уменьш. зарядом (2,5кг)
3. Дистанционная граната обр.1928г. черт.2-01439
4. Ныряющий черт.2-06540
5. Осветительный беспарашютный черт.2-08139
Так что спасибо за ценное дополнение.


>>Бризантный - это флотская дистанционная граната (то бишь зенитный снаряд)? А насколько она была пригодна для армии в качестве бризантного снаряда?
>
>А зачем? Ее стали оснащать (как и предполагалось) ударным взрывавтелем и получили хорошой осколочный УО-412. Как и в случае 85-мм танковой и самоходной пушки.

Так что же представлял собой бризантный снаряд? Он не имел флотских аналогов?


С уважением, Сергей.
От М.Свирин
К Sergey Zlenko (27.07.2003 15:53:33)
Дата 27.07.2003 16:45:08

Re: Становится еще...

Приветствие

>>А какие проблемы вы видите?
>
>Ну, разные цели - разные требования...
>Вы же сами написали: флотский фугасный снаряд - не понравился.

Я так понял, что суть заключалась в том, что фугасный в 1942 с производства уже снят был. Да и флотская пушка только опосредовано. Она таки зенитная.

>>Прошу пардона. Согласно перечня Грабина, на 1942 год в СССР имелись 100-мм выстрелы: два с осколочно-фугасным (будущие УОФ-412 и УОФ-412Ж), с осколочной дистанционной гранатой, со шрапнелью (УШ-412) с фугасным обр. 1929,, ныряющий, осветительный, дымовой (УД-412).
>
>Возможно, дело в ограниченности источников.
>У меня ведь только вторичные - пара Широкорадов и Платонов.

Да и у меня вторичные. Отчет Грабина. Очеты наркомата боеприпасов еще не рассекречены.

>В них указаны следующие типы выстрелов (кроме выстрелов к "Минизини"):
>1. Фугасный образца 1928г. черт.2-01340 с боевым зарядом (5,3кг)
>2. Фугасный образца 1928г. черт.2-01340 с уменьш. зарядом (2,5кг)
>3. Дистанционная граната обр.1928г. черт.2-01439
>4. Ныряющий черт.2-06540
>5. Осветительный беспарашютный черт.2-08139
>Так что спасибо за ценное дополнение.

Да мне кажется, что у вас указано на 1939-40, ибо индексов выстрелов еще нет.

>>А зачем? Ее стали оснащать (как и предполагалось) ударным взрывавтелем и получили хорошой осколочный УО-412. Как и в случае 85-мм танковой и самоходной пушки.
>
>Так что же представлял собой бризантный снаряд? Он не имел флотских аналогов?

Бризантный - другими словами - осколочная дистанционная граната. Мне не попадалось, чтобы в войну он шел в БК ИПТАБр, а также САП, где были 100-мм пушки. А вот во флоте он как раз был. И в обороне Москвы с воздуха присутствовал.

Подпись
От Sergey Zlenko
К М.Свирин (27.07.2003 16:45:08)
Дата 27.07.2003 18:10:33

Re: Становится еще...

>Я так понял, что суть заключалась в том, что фугасный в 1942 с производства уже снят был. Да и флотская пушка только опосредовано. Она таки зенитная.

Фугасный сняли потому, что произвели достаточно или были другие причины?
Да, я забыл спросить - у С-3 гильза унифицирована с флотскими выстрелами?


>Да мне кажется, что у вас указано на 1939-40, ибо индексов выстрелов еще нет.

Да нет. Снаряды там указаны разные. Просто я снаряды с индексами не приводил.
Таблички по 100-мм выстрелам из Платонова и Широкорада - интересуют?


>Бризантный - другими словами - осколочная дистанционная граната. Мне не попадалось, чтобы в войну он шел в БК ИПТАБр, а также САП, где были 100-мм пушки. А вот во флоте он как раз был. И в обороне Москвы с воздуха присутствовал.

Занчит ли это, что бризантный снаряд и осколочный УО-412 - это один и тот же снаряд, но с разными взрывателями? Кстати, что за взрыватель у осколочного - 2МР или другой?


С уважением, Сергей.