От объект 925
К All
Дата 25.07.2003 14:13:24
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Буданов получил 10 лет

В Северо-Кавказском окружном военном суде оглашен
приговор Юрию Буданову, сообщает РИА "Новости".

За похищение и убийство 18-летней чеченской девушки
Эльзы Кунгаевой командир 160-го танкового полка получил
10 лет лишения свободы.

Отбывать наказание он будет в колонии строгого режима.

Буданов признан виновным по всем трем
инкриминируемым ему статьям - похищение человека,
убийство и превышение должностных полномочий.

Гособвинитель Владимир Милованов попросил суд
признать Буданова виновным назначить ему наказание в
виде лишения свободы сроком на 12 лет. В свою очередь,
родители убитой девушки сочли срок, о котором просил суд
гособвинитель, слишком маленьким и требовали
приговорить Буданова к пожизненному заключению.
Представитель потерпевших Абдулла Хамзаев просил
назначить подсудимому наказание в виде лишения свободы
сроком на 15 лет.

Ранее судьи не стали принимать во внимание просьбу
адвокатов Буданова признать подсудимого невменяемым.

Адвокат Буданова Алексей Дулимов сразу после оглашения
приговора заявил журналистам, что намерен обжаловать
решение суда.

// «Газета.Ru»
Alexej
От rostov
К объект 925 (25.07.2003 14:13:24)
Дата 26.07.2003 11:56:10

Re: Буданов получил...

Следствие по делу Буданова длилось очень долго.Это как лакмусовая бумажка.Три года он мелькал на телеэкранах.По отношению к делу Буданова можно было наблюдать как меняется настроение людей к чеченскому конфликту. Показывали вот война идет, но с преступлениями против мирных чеченцев боремся.
Сейчас уже осудили решили больше не тянуть.10 лет дали,
за такое преступление можно было и больше получить.Амнистировать Буданова или дать срок меньший не могли.Так как за процессом следили все мировые СМИ
От Андю
К rostov (26.07.2003 11:56:10)
Дата 26.07.2003 12:48:45

Фигня это. Никакие "мировые СМИ" за этим не следили. (+)

Приветствую !

И отношение к данному конфликту во Франции, например, не зависит от того, как там себя ведут ичкерийские бандиты или наши солдаты. Читайте книги Глюксмана и Политковской ! :-/

Всего хорошего, Андрей.
От rostov
К Андю (26.07.2003 12:48:45)
Дата 26.07.2003 19:45:39

Re: Фигня это....


>И отношение к данному конфликту во Франции, например, не зависит от того, как там себя ведут ичкерийские бандиты или наши солдаты.

При чем тут отношение французов к конфликту?Отрицательное это понятно.Общественное мнение в любой стране формируют СМИ
А репортажи о деле Буданова на этой недели показали CNN BBC Euronews...Когда его арестовали 3 года назад
эта новость была главной в мире.Причем долго смаковали...изнасиловал и убил.


Читайте книги Глюксмана и Политковской ! :-/
От Андю
К rostov (26.07.2003 19:45:39)
Дата 26.07.2003 21:50:08

Re: Фигня это....

Приветствую !

> При чем тут отношение французов к конфликту? Отрицательное это понятно. Общественное мнение в любой стране формируют СМИ

И что ? Я вам ещё раз скажу -- арест/помилование Буданова на это нисколько не влияют. Помиловали бы -- кричали о "кровавом режиме, погрязшем...", осудили -- сказали наверняка что-то типа "кровавый оккупант получил по заслугам, но это ещё не всё, это только начало...".

И никакая это не основная, или даже серьёзная, новость ни для кого. ЕВРОНЬЮС, ИМХО, вообще есть "евроновости для неевропейцев".

> Когда его арестовали 3 года назад эта новость была главной в мире. Причем долго смаковали...изнасиловал и убил.

Главной ? В мире ? Сомневаюсь я, тем не менее. Таких "новостей" было ХОТЬ ПРУД ПРУДИ каждый день, когда началась "2-ая чеченская", ИМХО.

"Кровавый режим Путина подло уничтожает фридом файтеров и осуществляет планомерный геноцид свободолюбимого чеченского народа". Вот и вся "новость". :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Чайник
К объект 925 (25.07.2003 14:13:24)
Дата 25.07.2003 22:13:23

? по следствию

Всем привет! Следствие установило, что убитая стреляла незадолго до похищения и вообще ее причастность к НВФ? Спасибо.
От Random
К Чайник (25.07.2003 22:13:23)
Дата 26.07.2003 03:40:43

Re: ? по...

Помнится, в начале процесса писали про наличие ее фотографии со снайперской винтовкой. Типа эту фотку передал Буданову староста села ("договорного") в ответ на ультиматум: выдать снайпера или село раскатаем. А потом что-то эта тема заглохла.
От СОР
К объект 925 (25.07.2003 14:13:24)
Дата 25.07.2003 19:16:23

Суд проявил мужество (Женский ястреб) (-)
От Serge1
К объект 925 (25.07.2003 14:13:24)
Дата 25.07.2003 16:29:46

Re А как у него будет потом с пенсией ?

Здраствуйте
Ведь его лишили звания. Он ведь должен был военную пенсию получать?
С уважением
От wolfschanze
К Serge1 (25.07.2003 16:29:46)
Дата 25.07.2003 21:18:49

Никак.

Не будет ее. Адвокаты говорят об апеляции. ИМХО, хрен получится. Просто выбрали козла отпущения(((
От Random
К Serge1 (25.07.2003 16:29:46)
Дата 25.07.2003 21:15:28

По возрасту наверное.

"Снявши голову, по волосам не плачут" :-/
От Ертник С. М.
К объект 925 (25.07.2003 14:13:24)
Дата 25.07.2003 14:53:05

Что там с амнистией? (-)
От Юрий Лямин
К Ертник С. М. (25.07.2003 14:53:05)
Дата 26.07.2003 01:19:11

Амнистия, при убийстве? Практически исключено. Только Помилование.

Амнистии почти никогда не затрагивают осужденных за тяжкие и особо тяжкие преступления. И правильно.
От Роман Храпачевский
К Юрий Лямин (26.07.2003 01:19:11)
Дата 26.07.2003 21:01:05

Это не так - м.б. амнистия как по Чечне

>Амнистии почти никогда не затрагивают осужденных за тяжкие и особо тяжкие преступления.

Если амнистируют боевиков, то и Буданова должны амнистировать.

http://rutenica.narod.ru/
От Юрий Лямин
К Роман Храпачевский (26.07.2003 21:01:05)
Дата 26.07.2003 22:33:36

Не может быть, так как в амнистиях по Чечне опять таки нет совершивших тяжкие пр

>>Амнистии почти никогда не затрагивают осужденных за тяжкие и особо тяжкие преступления.
>
>Если амнистируют боевиков, то и Буданова должны амнистировать.

> http://rutenica.narod.ru/

Боевиков амнистируют, если против них не заведены уг. дела по совершению убийств и пр. Если я еще не забыл Уг. право :) само по себе учатие в незаконном вооруж. формировании состав среднея тяжести до 5 лет.
От Ritter
К Ертник С. М. (25.07.2003 14:53:05)
Дата 25.07.2003 15:01:27

Скорее нужно говорить "Что там с помилованием?" (-)
От Ертник С. М.
К Ritter (25.07.2003 15:01:27)
Дата 25.07.2003 16:06:49

Надо бы говорить что там с реабилитацией. Что до помилования - то не будет его.

САС!!!

Он же не Тополь с ЯБ амерам толкнул.

Мы вернемся.
От объект 925
К Ертник С. М. (25.07.2003 16:06:49)
Дата 25.07.2003 16:08:25

Ре: Через 2 года 60-леитие Победы. Половину срока он уже отсидит. Возможно

и подпадет.
Алеxей
От Алексей Соловьев
К объект 925 (25.07.2003 14:13:24)
Дата 25.07.2003 14:45:07

Re: Может Никольский прокоментирует(+)
От А.Никольский
К Алексей Соловьев (25.07.2003 14:45:07)
Дата 25.07.2003 15:01:12

А чего мне комментировать, я материалов дела не видел

знаю только, что Кадыров весьма настаивал на доведении дела до посадки.
С уважением, А.Никольский
От Олег...
К А.Никольский (25.07.2003 15:01:12)
Дата 25.07.2003 21:22:25

А амнистия как??? (-)
От wolfschanze
К Олег... (25.07.2003 21:22:25)
Дата 25.07.2003 21:25:02

ИМХО

Скорее всего не будет. Тяжелое преступление. Может ошибаюсь, однако суть не в этом - преступник(((
От Siberiаn
К объект 925 (25.07.2003 14:13:24)
Дата 25.07.2003 14:18:59

И сколько он будет сидеть реально? Учитывая предварительное заключение

Он и так уже года три сидит. Год за два - нет? Значит осталось сидеть четыре что ли?

Siberian
От Random
К Siberiаn (25.07.2003 14:18:59)
Дата 25.07.2003 21:17:56

6,5 (3,5 уже отсидел) (-)
От Ritter
К Siberiаn (25.07.2003 14:18:59)
Дата 25.07.2003 14:20:44

Нет этого коэффициента 1:2 в природе... (-)
От negeral
К Ritter (25.07.2003 14:20:44)
Дата 25.07.2003 14:21:31

Был по крайней мере (-)
От Presscenter
К negeral (25.07.2003 14:21:31)
Дата 25.07.2003 14:22:47

Re: Был по...

при Сталине на Колыме.Нет таких норм.
От Ritter
К Presscenter (25.07.2003 14:22:47)
Дата 25.07.2003 14:28:26

Статья 72. Исчисление сроков наказаний и зачет наказания



Статья 72. Исчисление сроков наказаний и зачет наказания

1. Сроки лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, исправительных работ, ограничения по военной службе, ограничения свободы, ареста, содержания в дисциплинарной воинской части, лишения свободы исчисляются в месяцах и годах, а обязательных работ - в часах.
2. При замене наказания или сложении наказаний, предусмотренных частью первой настоящей статьи, а также при зачете наказания сроки наказаний могут исчисляться в днях.
3. Время содержания лица под стражей до судебного разбирательства засчитывается в сроки лишения свободы, содержания в дисциплинарной воинской части и ареста из расчета один день за один день, ограничения свободы - один день за два дня, исправительных работ и ограничения по военной службе - один день за три дня, а в срок обязательных работ - из расчета один день содержания под стражей за восемь часов обязательных работ.
4. Время содержания лица под стражей до вступления приговора суда в законную силу и время отбытия лишения свободы, назначенного приговором суда за преступление, совершенное вне пределов Российской Федерации, в случае выдачи лица на основании статьи 13 настоящего Кодекса засчитываются из расчета один день за один день.
5. При назначении осужденному, содержавшемуся под стражей до судебного разбирательства, в качестве основного вида наказания штрафа, лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью суд, учитывая срок содержания под стражей, смягчает назначенное наказание или полностью освобождает его от отбывания этого наказания.
От объект 925
К Ritter (25.07.2003 14:28:26)
Дата 25.07.2003 14:33:06

Ре: Про лишение свободы ничего нет. (-)
От Ritter
К объект 925 (25.07.2003 14:33:06)
Дата 25.07.2003 14:34:50

Внимательно перечитайте пункт 3 данной статьи... (-)
От объект 925
К Ritter (25.07.2003 14:34:50)
Дата 25.07.2003 14:36:17

Ре: Читал. Все равно нет.... (-)
От Siberiаn
К Ritter (25.07.2003 14:34:50)
Дата 25.07.2003 14:36:07

Ну и?? День за две - ёмаё, написано же (-)
От Ritter
К Siberiаn (25.07.2003 14:36:07)
Дата 25.07.2003 14:39:09

Содержание под стражей=СИЗО. Арест, ограничение свободы и т.д. - это не

содержание под стражей. Если хотите, то детализирую...
От Siberiаn
К Ritter (25.07.2003 14:39:09)
Дата 25.07.2003 14:40:27

Ясно... Жаль... (-)
От Ritter
К Siberiаn (25.07.2003 14:40:27)
Дата 25.07.2003 14:42:51

Статья 98. Меры пресечения


Статья 98. Меры пресечения

Мерами пресечения являются:
1) подписка о невыезде;
2) личное поручительство;
3) наблюдение командования воинской части;
4) присмотр за несовершеннолетним обвиняемым; (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 58-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
5) залог;
6) домашний арест;
7) заключение под стражу.
От Ritter
К Ritter (25.07.2003 14:42:51)
Дата 25.07.2003 14:45:01

Для Siberian. Разница конкретизирована? (-)
От Siberiаn
К Ritter (25.07.2003 14:45:01)
Дата 25.07.2003 15:53:56

Спасибо (-)
От negeral
К Presscenter (25.07.2003 14:22:47)
Дата 25.07.2003 14:27:25

Не только

Приветствую
В УК Вы понятно этого не встретите, а вот Верховный суд СССР каких только руководящих разъяснений не написал. Особливо в сторону смягчения. Это оттуда же. А где Вы например прочтёте рекомендацию заменять лицам призывного возраста, совершившим преступления небольшой тяжести срока тюремного заключения иными мерами, способными поставить на путь исправления и далее по тексту прямо и недвусмысленно "например служба в вооружённых силах СССР"
Счастливо, Олег
От объект 925
К Presscenter (25.07.2003 14:22:47)
Дата 25.07.2003 14:23:50

Ре: 3 дня условного за 1 день тюрьмы. (-)
От negeral
К Siberiаn (25.07.2003 14:18:59)
Дата 25.07.2003 14:20:26

Как правило СИЗО за крытую идёт,

Приветствую
Но по закону решает суд зачесть - не зачесть и как зачесть.
Счастливо, Олег
От Ritter
К объект 925 (25.07.2003 14:13:24)
Дата 25.07.2003 14:18:11

Для умиротворения "чехов" требовалась эффектная жертва.

Вот полковником и пожертвовали. Вот еще бы всех кто там воевал на федеральной стороне осудили на радость местной публике,в обмен на ее лояльность...
От Siberiаn
К Ritter (25.07.2003 14:18:11)
Дата 25.07.2003 14:23:48

А ведь если бы каждый солдатик поступил по будановски - конфликт был бы исчерпан

Это как Сталин сказал - если каждый красноармеец убъёт одного немца, то война сразу закончится.

И наоборот.
Вобщем при наших условиях она не закончится никогда

Siberian
ЗЫ Для критиков моих слов: каждый чечен - это конечно не каждый немец.

Он - хуже.
К сожалению.
И поступить по будановски - это не значит невинно убиенные девицы в каждой деревне. Это просто жесткий ответ на обстрел наших войск. Вплоть до...
От FAP Lap
К Siberiаn (25.07.2003 14:23:48)
Дата 25.07.2003 15:22:35

Т.е. наши солдатики могут убивать только военопленных, на большее не способны? (-)
От Ротмистр
К FAP Lap (25.07.2003 15:22:35)
Дата 26.07.2003 10:49:01

Конечно

Всех погибших боевиков сначала взяли в плен, потом изнасиловали в сортире, а уже потом расстреляли каждого из "Града". Спросите Политковскую
Честь имею Ротмистр
От Siberiаn
К FAP Lap (25.07.2003 15:22:35)
Дата 25.07.2003 15:58:27

Их ещё в плен надо взять

Ночью сунуться в чеченское село - это надо быть достаточно храбрым человеком. Буданов с парой солдат сунулся... Захватил предполагаемого снайпера, а потом его ненароком пристукнул. Во время ВОВ, В ТЕХ ЖЕ местах ему бы за это дали орден, или пожурили бы , за то что не расстрелял снайпера "как следует", после полного дознания. Сейчас - дали десять лет. Потому и не выиграем войну никогда

Siberian
От Ротмистр
К Siberiаn (25.07.2003 15:58:27)
Дата 26.07.2003 10:50:22

Более того

Если бы в Чечне было бы официально введено военное положение и Буданов оформил бы пару бумажек, то вообще бы суда не было.
Честь имею Ротмистр
От Олег...
К Ротмистр (26.07.2003 10:50:22)
Дата 26.07.2003 10:54:29

Re: Более того

Приветствую...
>Если бы в Чечне было бы официально введено военное положение и Буданов оформил бы пару бумажек, то вообще бы суда не было.

Боюсь, там дело не в бумажках и положении...
Что-то там не очень понятно все это...
Может быть у снайперши какие родственники "у власти" оказались?

Правила читал - не помогает :о)
От Ротмистр
К Олег... (26.07.2003 10:54:29)
Дата 26.07.2003 11:12:33

Re: Более того

Бон, миль пардон, жур!
> Приветствую...
>>Если бы в Чечне было бы официально введено военное положение и Буданов оформил бы пару бумажек, то вообще бы суда не было.
>
>Боюсь, там дело не в бумажках и положении...
>Что-то там не очень понятно все это...
>Может быть у снайперши какие родственники "у власти" оказались?
Не без того. Но все же, понятие "хороший офицер" включает в себя и умение защищать орган усидчивости бумажной броней. А вообще, тошно, когда военных используют для политических игрищ, особенно на персональном уровне. Вот где надо отдать должное янкесам - они своих не сдают.

> Правила читал - не помогает :о)
Мне тоже:)
С уважением
Вадим
От Felis
К Ротмистр (26.07.2003 11:12:33)
Дата 26.07.2003 23:29:55

Re: Более того

>Бон, миль пардон, жур!
>> Приветствую...
>>>Если бы в Чечне было бы официально введено военное положение и Буданов оформил бы пару бумажек, то вообще бы суда не было.
>>
>>Боюсь, там дело не в бумажках и положении...
>>Что-то там не очень понятно все это...
>>Может быть у снайперши какие родственники "у власти" оказались?
>Не без того. Но все же, понятие "хороший офицер" включает в себя и умение защищать орган усидчивости бумажной броней. А вообще, тошно, когда военных используют для политических игрищ, особенно на персональном уровне. Вот где надо .

>> Правила читал - не помогает :о)
>Мне тоже:)
>С уважением
>Вадим
Обычное дельце--- демократы гноят русского на радость националам "отдать должное янкесам - они своих не сдают"---Келли сдали же,и они у себя дома не хозяева---помните, как израильтяне их потопили и всё сошло
С уважением Felis
От Ротмистр
К Felis (26.07.2003 23:29:55)
Дата 27.07.2003 00:07:21

Келли, вроде бы, помиловка вышла ?


>Обычное дельце--- демократы гноят русского на радость националам "отдать должное янкесам - они своих не сдают"---Келли сдали же,и они у себя дома не хозяева---помните, как израильтяне их потопили и всё сошло
>С уважением Felis
Ну, Израиль, понятно, особ статья. До поры до времени
Честь имею Ротмистр
От FAP Lap
К Siberiаn (25.07.2003 15:58:27)
Дата 25.07.2003 16:38:42

Re: Их ещё...

>Ночью сунуться в чеченское село - это надо быть достаточно храбрым человеком. Буданов с парой солдат сунулся... Захватил предполагаемого снайпера, а потом его ненароком пристукнул. Во время ВОВ, В ТЕХ ЖЕ местах ему бы за это дали орден, или пожурили бы , за то что не расстрелял снайпера "как следует", после полного дознания. Сейчас - дали десять лет. Потому и не выиграем войну никогда

Вот оно ключевое слово "ПОТОМ". Оно и определяет грань между героем и военным преступником.
Во врямя ВОВ трибунал и расстрел и все в течение суток.

Faplap
От Siberiаn
К FAP Lap (25.07.2003 16:38:42)
Дата 25.07.2003 20:56:36

Вы поясняйте все же свои мысли то

>>Ночью сунуться в чеченское село - это надо быть достаточно храбрым человеком. Буданов с парой солдат сунулся... Захватил предполагаемого снайпера, а потом его ненароком пристукнул. Во время ВОВ, В ТЕХ ЖЕ местах ему бы за это дали орден, или пожурили бы , за то что не расстрелял снайпера "как следует", после полного дознания. Сейчас - дали десять лет. Потому и не выиграем войну никогда
>
>Вот оно ключевое слово "ПОТОМ". Оно и определяет грань между героем и военным преступником.
>Во врямя ВОВ трибунал и расстрел и все в течение суток.

Трибунал и расстрел ДЛЯ КОГО? Для Буданова или снайперши?

>Faplap
Siberian
От АКМС
К Siberiаn (25.07.2003 20:56:36)
Дата 25.07.2003 21:11:01

FAP Lap - правозащитник. Что тут не понять? (-)
От Siberiаn
К АКМС (25.07.2003 21:11:01)
Дата 25.07.2003 21:24:46

А что он тут делает то? Мазохист наверное поди... Бывает... (-)
От АКМС
К Siberiаn (25.07.2003 21:24:46)
Дата 25.07.2003 21:42:55

Смари, Валер, кабы Тя не забанили :-))) (-)
От АКМС
К АКМС (25.07.2003 21:42:55)
Дата 25.07.2003 21:48:22

Не, я Тебе подругому скажу.

Война - грязная работа. Ок?
Погорясился Буданов - спишут на боевые.
Угадываешь откуда это?!
Пральна! Была у нас Империя, а теперь ее НЕТ. Теперь ковалевобабицкая уборная намечается :-(((

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От wolfschanze
К АКМС (25.07.2003 21:48:22)
Дата 25.07.2003 21:55:52

Не совсем так(((

>Погорясился Буданов - спишут на боевые.
--Могл, если бы не заявление родственников, оно, кстати было? При заявлениях старалсь разобраться, хотя. бывало, и спускали, и часто.
>Угадываешь откуда это?!
>Пральна! Была у нас Империя, а теперь ее НЕТ. Теперь ковалевобабицкая уборная намечается :-(((
--Во-во. При ВОВ в ОО передаешь, и знаешь разберутся. А тут их из особого в ментовку, а ментовка отпускает((( Простите, господа, мы в Чечне воююем или кого? Если воююем, так надо так и работать. Токо получается кого(((

>С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От wolfschanze
К Siberiаn (25.07.2003 20:56:36)
Дата 25.07.2003 21:03:21

Давай я объясню

Так вот, во время ВОВ Буданов, скорее всего, через сутки отправился бы в штрафбат. искупать вину кровью. А могли и расстрелять, приповнив первое обвинение изнасилование. И это нормально. Не хрен командиру полка самому снайперов хватать и допрашивать и убивать. Не его работа. Захватил - должен был в зиндан определить и ждать ОО. Но здесь, ИМХО, другое было, просто в глаза хотел посмотреть, 18 лет, а убивает страшно, женщин-снайперов в Таджике и во время ПЧВ определяли по ранениям, если в пах, значит женщина. Хотел посмотреть, дальше может "Я через день выйду и вас стрелять буду" или что-то вроде этого, а тут сорвало крышу, военный синдром он существует.
От Siberiаn
К wolfschanze (25.07.2003 21:03:21)
Дата 25.07.2003 21:23:55

Ага.. Объяснил...

>Так вот, во время ВОВ Буданов, скорее всего, через сутки отправился бы в штрафбат. искупать вину кровью. А могли и расстрелять, приповнив первое обвинение изнасилование. И это нормально. Не хрен командиру полка самому снайперов хватать и допрашивать и убивать. Не его работа.

А чья это работа???? Особиста с замороженными зенками, который от водяры не просыхает и допросив её , отпустил бы на все четыре - типа танкистов ещё нарожают, херня, подумаешь завалила несколько штук.
Буданов - офицер.. И отвечает за жизни своих людей. А значит если он ХОЧЕТ их сохранить - то должен завалить противника. У нас сейчас и разруха потому что каждый от себя РАБОТУ ОТПИХИВАЕТ .. тем более такую тяжелую опасную и грязную, как ликвидация чеченских бандюганов. Ты врубись, потом пиши.

>Захватил - должен был в зиндан определить и ждать ОО. Но здесь, ИМХО, другое было, просто в глаза хотел посмотреть, 18 лет, а убивает страшно, женщин-снайперов в Таджике и во время ПЧВ определяли по ранениям, если в пах, значит женщина. Хотел посмотреть, дальше может "Я через день выйду и вас стрелять буду" или что-то вроде этого, а тут сорвало крышу, военный синдром он существует.

И не фантазируй про ВОВ. Кто то иам в 44 году обращал внимание на то что чеченскую снайпершу придушили... От проблема, тоже мне...


Siberian
От wolfschanze
К Siberiаn (25.07.2003 21:23:55)
Дата 25.07.2003 21:45:33

Re: Ага.. Объяснил...

>>Так вот, во время ВОВ Буданов, скорее всего, через сутки отправился бы в штрафбат. искупать вину кровью. А могли и расстрелять, приповнив первое обвинение изнасилование. И это нормально. Не хрен командиру полка самому снайперов хватать и допрашивать и убивать. Не его работа.
>
>А чья это работа???? Особиста с замороженными зенками, который от водяры не просыхает и допросив её , отпустил бы на все четыре - типа танкистов ещё нарожают, херня, подумаешь завалила несколько штук.
--Мы говорим про ВОВ или как? Ты же выдвинул тезис, что во время ВОВ его бы еще орденом наградили. Так не было бы этого. Это либо язык, которого не довели,"Однаждя языка я добыл, да не донес" (с), либо мирный житель,к которого убили, а приказы насчет этого строгие были. И если тебе особисты с выпучеными глазами попадались, то это твоя беда. У нас особисты умными людьми были, копать умели хорошо, первая встреча выходило что я под статью о хищения оружия подхожу, и правильно, похитили, не я, но работал я с этим парнем, последняя встреча закончилась представлением на медаль, медаль не дали, но дали часы. ОО редко кого выпускает, это не чеченская милиция.
>Буданов - офицер.. И отвечает за жизни своих людей. А значит если он ХОЧЕТ их сохранить - то должен завалить противника. У нас сейчас и разруха потому что каждый от себя РАБОТУ ОТПИХИВАЕТ .. тем более такую тяжелую опасную и грязную, как ликвидация чеченских бандюганов. Ты врубись, потом пиши.
--Да я врубился. И мне страшно. Но не работа это Буданова, это работа его разведки повязать снайпера, или работа снайпера выпасти позицию и накрыть. И У Буданова, ИМХО, срыв произошел, из-за простейших слов - завтра выйду и снова вас ложить буду. Это я понимаю, но с ВОВ это не сравнить, там хрен бы она вышла. А Буданов при том же действии отправился бы в штрафбат.
>>Захватил - должен был в зиндан определить и ждать ОО. Но здесь, ИМХО, другое было, просто в глаза хотел посмотреть, 18 лет, а убивает страшно, женщин-снайперов в Таджике и во время ПЧВ определяли по ранениям, если в пах, значит женщина. Хотел посмотреть, дальше может "Я через день выйду и вас стрелять буду" или что-то вроде этого, а тут сорвало крышу, военный синдром он существует.
>
>И не фантазируй про ВОВ. Кто то иам в 44 году обращал внимание на то что чеченскую снайпершу придушили... От проблема, тоже мне...
--Обращали. Если в форме, то могло прокатить, а без формы. Чем тогда РККА от вермахта отличается?

>Siberian
От Ротмистр
К wolfschanze (25.07.2003 21:45:33)
Дата 26.07.2003 10:55:35

Re: Ага.. Объяснил...

Бон, миль пардон, жур!
Оформил бы он все это НА БУМАГЕ, с протоколом допроса и о гибели языка при попытке к бегству и оказании сопротивления ни хрена бы не было.
Честь имею Ротмистр
От wolfschanze
К Ротмистр (26.07.2003 10:55:35)
Дата 26.07.2003 23:53:43

Возможно. (-)
От Роман Алымов
К Siberiаn (25.07.2003 15:58:27)
Дата 25.07.2003 16:35:10

Орден вряд ли (+)

Доброе время суток!
В терминах того времени - общевойсковой командир самовольно вмешался в функции органов НКВД или войсковой разведки, с нарушениями установленного порядка расстрелял захваченного языка (или вообще мирного жителя деревни Пупкино), не предоставив его для разработки в соответсвующие органы, и за это его вряд ли по головке погладили. Просто из принципа, дабы неповадно было. Это при условии что не рассматриваются всякие там прочие дела.

С уважением, Роман
От Milchev
К Siberiаn (25.07.2003 14:23:48)
Дата 25.07.2003 15:08:47

Я в Грозном жил в конце 70-х годов...

>ЗЫ Для критиков моих слов: каждый чечен - это конечно не каждый немец.

>Он - хуже.

...потому с этими словами ПОЛНОСТЬЮ согласен.

>К сожалению.
>И поступить по будановски - это не значит невинно убиенные девицы в каждой деревне. Это просто жесткий ответ на обстрел наших войск. Вплоть до...

Для этого нужны balls.
Их есть не всегда.
А когда они находятся, их хозяина ждёт срок в 10 лет.

WBR,
Милчев.