От Михаил Денисов
К Ротмистр
Дата 27.07.2003 23:10:45
Рубрики 11-19 век; Фортификация;

Может приведет цифры по боярскому богатству?

Хотя у нас есть пример. Богатый боярин Кучка и то, что с ним сделал Долгорукий. Очень хороший пример. А на ваш вопрос я ответил.
От Ротмистр
К Михаил Денисов (27.07.2003 23:10:45)
Дата 27.07.2003 23:14:00

Вы ответили на собственный вопрос

И не ответили на мой.
>Хотя у нас есть пример. Богатый боярин Кучка и то, что с ним сделал Долгорукий. Очень хороший пример. А на ваш вопрос я ответил.
Можно, конечно, покопаться в бумагах, если Вы настаиваете.Дня три займет. Хотя Вы и сами привели пример.Но вот на вопрос о причинах того, почему у рыцарства и баронов в Европе денег хватало на замки а на Руси не хватало - не ответили.
Честь имею Ротмистр
От Олег...
К Ротмистр (27.07.2003 23:14:00)
Дата 28.07.2003 03:48:23

Re: Вы ответили...

Приветствую...

>Можно, конечно, покопаться в бумагах, если Вы настаиваете.Дня три займет. Хотя Вы и сами привели пример.Но вот на вопрос о причинах того, почему у рыцарства и баронов в Европе денег хватало на замки а на Руси не хватало - не ответили.

При чем тут деньги?

Замки были именно в Европейском смысле.

Правила читал - не помогает :о)
От Михаил Денисов
К Ротмистр (27.07.2003 23:14:00)
Дата 27.07.2003 23:16:32

Не хватало именно за счет отсутствия майората

Т.е. накопление собственности в поколениях было невозможно.
От Ротмистр
К Михаил Денисов (27.07.2003 23:16:32)
Дата 27.07.2003 23:18:47

Вы хотите сказать, что в Европе везде был майорат?


>Т.е. накопление собственности в поколениях было невозможно.
И что без майората накопление средств на замок было невозможно ?
Честь имею Ротмистр
От Михаил Денисов
К Ротмистр (27.07.2003 23:18:47)
Дата 27.07.2003 23:23:55

В европе - да. майорат повсеместен и обязателен.

Более того, делениее аллодов запрещалось законодательно.
Накопление же средств при натуральном хозяйстве возможно только при расширеннии налогооблагаемой базы. Либо надо заниматься торговлей. именно по этому наиболее богатыми были монастыри др. феодалы. державшие необходимые промыслы, тиа солеварниц или рудников.
От Ротмистр
К Михаил Денисов (27.07.2003 23:23:55)
Дата 27.07.2003 23:27:40

Везде и всегда в эпоху строительства замков ?

Бон, миль пардон, жур!
>Более того, делениее аллодов запрещалось законодательно.
>Накопление же средств при натуральном хозяйстве возможно только при расширеннии налогооблагаемой базы. Либо надо заниматься торговлей. именно по этому наиболее богатыми были монастыри др. феодалы. державшие необходимые промыслы, тиа солеварниц или рудников.

Может быть я что-то упустил, не привдете ли примеры со странами и периодами существования обязательного майората ?
Честь имею Ротмистр
От Михаил Денисов
К Ротмистр (27.07.2003 23:27:40)
Дата 27.07.2003 23:29:52

Европа начиная со времен Каролингов.

Майорат устанавливался в т.ч папскими буллами.
От Ротмистр
К Михаил Денисов (27.07.2003 23:29:52)
Дата 27.07.2003 23:35:22

Нельзя ли все таки точнее ?

Бон, миль пардон, жур!
>Майорат устанавливался в т.ч папскими буллами.
Спасибо, про буллы я в курсе. Меня интересует практика
Честь имею Ротмистр
От VVVIva
К Ротмистр (27.07.2003 23:35:22)
Дата 28.07.2003 00:21:01

Re: Нельзя ли...

Привет!

>>Майорат устанавливался в т.ч папскими буллами.
>Спасибо, про буллы я в курсе. Меня интересует практика

Практика - феод - это плата одному рыцарю за службу. Первоначально не наследуемое, а условное владение. Кто-то один приности за него присягу и выполняет связанные с ним обязанности.

Владимир
От Михаил Денисов
К Ротмистр (27.07.2003 23:35:22)
Дата 27.07.2003 23:47:40

Куда точнее-то?

Вот поискать примеры отсутствия майората - это вопрос. Я лично пас.