От tsa
К All
Дата 12.01.2001 17:56:03
Рубрики Армия;

Вопрос по баллистике.

Здравствуйте !

Как известно, мечтой артиллеристов всегда было удлиннить снаряд, дабы при том-же калибре доставлять к цели побольше взрывчатки и осколков.
В традиционных пушках это невозможно из-за срыва ведущего пояска с нарезов. Для борьбы с этим в конце позапрошлого и первой половине прошлого (20-го) века проводили эксперименты с полигональными орудиями. Как пишет Широкорад, эксперименты закончились неудачно. Уже при длине снаряда в 6 калибров он был недостаточно устойчив, а при 7 калибрах начинал кувыркаться.
Однако ракеты, например снаряды Града, имеют куда большее удлиннение и при том прекрасно стабилизируются вращением.
Почему ?

С уважением tsa.
От Василий Фофанов
К tsa (12.01.2001 17:56:03)
Дата 12.01.2001 19:41:42

Если уж на то пошло....

Подкалиберные снаряды нарезных пушек вращаются изрядно, а удлинение-то 1:12 и больше...

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Novik
К tsa (12.01.2001 17:56:03)
Дата 12.01.2001 18:22:09

Re: А вот у дальнобойных пушек...

Приветствую.
>Здравствуйте !

>В традиционных пушках это невозможно из-за срыва ведущего пояска с нарезов. Для

Колоссалей там всяких, тоже длина снаряда о-го-го. И ничего, летает и не падает. Просто поясок отсутствует как класс - нарезка по всему снаряду идет.
От tsa
К Novik (12.01.2001 18:22:09)
Дата 12.01.2001 18:28:39

Re: А вот

Здравствуйте !

>Колоссалей там всяких, тоже длина снаряда о-го-го.

А сколько это о-го-го в калибрах ?

>И ничего, летает и не падает. Просто поясок отсутствует как класс - нарезка по всему снаряду идет.

Готовая нарезка и полигональный ствол-одного поля ягоды.

С уважением tsa.
От Роман (rvb)
К Novik (12.01.2001 18:22:09)
Дата 12.01.2001 18:27:46

Re: А вот

>Колоссалей там всяких, тоже длина снаряда о-го-го. И ничего, летает и не падает. Просто поясок отсутствует как класс - нарезка по всему снаряду идет.

См. Широкорада - там тоже проблемы начинаются, хоть и не так быстро (удлиннение порядка семи - уже предел).

S.Y. Roman
От Constantin
К Роман (rvb) (12.01.2001 18:27:46)
Дата 12.01.2001 18:46:56

Re: А вот


>См. Широкорада - там тоже проблемы начинаются, хоть и не так быстро (удлиннение порядка семи - уже предел).

А вот цитирую Современную артиллерию 1938 г издания

" Многочисленные опыты, проведенные известным французским артиллеристом Шарбонье, поазали, что применение гранаты без ведущего пояска, а сготовыми выступами, соответствующим нарезам в канале ствола орудия, дает возможность увеличить длину снаряда до 9-10 калибров т.е. вдвое против обычной современной. .... Снаряды же полигональных орудий еще во времена Витворта имели длину 9,5 калибра."

С уважением
От Олег...
К tsa (12.01.2001 17:56:03)
Дата 12.01.2001 18:09:08

Re: Вопрос по...

Здравия желаю!...

>Однако ракеты, например снаряды Града, имеют куда большее удлиннение и при том прекрасно стабилизируются вращением.

Они крылышками стабилизируются,
вращение там нужно только для того,
чтобы компенсировать недостатки
реактивного двигателя на отдельных снарядах -
разброс вектора тяги...

Иначе бы, как на катюшах - чуть в сторону сопло изготовили, и снаряд уводит довольно сильно...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От tsa
К Олег... (12.01.2001 18:09:08)
Дата 12.01.2001 18:11:53

Re: Вопрос по...

Здравствуйте !
>Они крылышками стабилизируются,
>вращение там нужно только для того,
>чтобы компенсировать недостатки
>реактивного двигателя на отдельных снарядах -
>разброс вектора тяги...

Градовские снаряды не имеют никаких крылышек.

С уважением tsa.
От GAI
К tsa (12.01.2001 18:11:53)
Дата 12.01.2001 18:20:19

Re: Вопрос по...


>Градовские снаряды не имеют никаких крылышек.

Градовские (в смысле от БМ-21) крылышки как раз имеют.Они складывающиеся,раскрываются при выходе из трубы.
Но вот насчет стабилизации ВРАЩАЮЩЕГОСЯ снаряда крылышками чегой то сомневаюсь.
Насколько я помню то,чему нас учили в институте,снаряд БМ-21 приобретает вращение еще в пусковой трубе за счет спирального паза в ней и выступа на снаряде,а в полете это вращение поддерживается как раз стабилизаторами,которые установлены под некоторым углом.Вот более старые БМ-14 и БМ-21 крылышек не имели,там вращение обеспечивалось боковыми соплами (т.н. турбореактивные снаряды).
В баллистике я не силен,но ИМХО,дело может быть в следующем:
-наличие реактивного двигателя
-скорость вращения РС СУЩЕСТВЕННО ниже,чем у артснарядов
>С уважением tsa.
От Роман (rvb)
К GAI (12.01.2001 18:20:19)
Дата 12.01.2001 18:26:15

Re: Вопрос по...


>Но вот насчет стабилизации ВРАЩАЮЩЕГОСЯ снаряда крылышками чегой то сомневаюсь.
>В баллистике я не силен,но ИМХО,дело может быть в следующем:
>-наличие реактивного двигателя
>-скорость вращения РС СУЩЕСТВЕННО ниже,чем у артснарядов

Дело в том, что стабилизировать вращением достаточно длинный снаряд невозможно (кувыркаться начнет), вот и приходится или калибр увеличивать (увеличивая лобовое сопротивление и габариты пусковой или уменьшая количество снарядов в залпе), или ограничивать массу заряда двигателя (а значит, и скорость - соответственно, дальность), или массу БЧ.

Поскольку снаряд, стабилизируемый оперением, даже в случае проворота имеет на порядки меньшую частоту вращения, его длину можно существенно увеличить.

S.Y. Roman


S.Y. Roman
От Роман (rvb)
К tsa (12.01.2001 18:11:53)
Дата 12.01.2001 18:18:30

Re: Вопрос по...

>Градовские снаряды не имеют никаких крылышек.

Градовские снаряды стабилизируются раскрывающимся после запуска оперением. Там не стабилизация вращением, там проворот снаряда в целях уменьшения влияния аэродинамической асимметрии снаряда на точность стрельбы.

Стабилизация РС вращением - это так называемые турбореактивные снаряды (не путать с турбореактивными двигателями - кроме названия ничего общего), например М-14, М-24, немецкие 280 и 320-мм.

S.Y. Roman