От Никита
К М.Свирин
Дата 05.08.2003 14:41:55
Рубрики Танки; Армия; Стрелковое оружие;

Тут да, не поспоришь. Один вопрос - в 55ой гв.тбр. они оказывали

огневую поддержку наступающим находясь за пехотой или в её боевых порядках?
От М.Свирин
К Никита (05.08.2003 14:41:55)
Дата 05.08.2003 21:29:21

Re: Тут да,...

Приветствие
>огневую поддержку наступающим находясь за пехотой или в её боевых порядках?

Какое "за пехотой"? Перед пехотой, прикрывая ее от вражеского ружейно-пулеметного огня.

Подпись
От Никита
К М.Свирин (05.08.2003 21:29:21)
Дата 06.08.2003 14:07:58

По моему данный рецепт не вполне говорит о его эффективности в отсутствие

Радио у пехоты
Если бы еще танки были в группе огневой поддержки, действуя как САУ, тогда понятно. А так, находясь под огнем стрелкового оружия... не знаю, можно ли это признать заслуживающей распространения практикой.
От М.Свирин
К Никита (06.08.2003 14:07:58)
Дата 06.08.2003 14:35:32

Re: По моему...

Приветствие
>Радио у пехоты
>Если бы еще танки были в группе огневой поддержки, действуя как САУ, тогда понятно. А так, находясь под огнем стрелкового оружия... не знаю, можно ли это признать заслуживающей распространения практикой.

Вы смешиваете в одну кучу тактику разных времен и для разных театров. В первую, да и вторую войну пехота таки почти всегда шла за танками. До и сразу после войны - тоже. Сегодня - обратно так. Исключение составляли случаи боев в городах, боев в джунглях, боев при широком распростаранении "Малюток" и РПГ на ближнем Востоке. Так что ЗА танками было таки больше распространено.

Подпись
От Китаец
К Никита (06.08.2003 14:07:58)
Дата 06.08.2003 14:31:50

Сами запутались? Или только нас запутать хотите?

Салют!
Вы про какой период?

>Если бы еще танки были в группе огневой поддержки, действуя как САУ, тогда понятно.

Всю EKII, Корейскую и Въетнамскую пехота ходила за танками, подавляя огнём ПТС и одновременно укрываясь за бронёй. То, что описываете Вы, похоже, разве, на нароботки после Въетнама и Доманского, когда потери танков от РПГ стали столь серьёзными, что непрекрытая пехота посылалась вперёд на "зачистку". А танк мог только помогать огнём при подавлении очагов сопротивления, т.е. использовался как САУ, а значит - не по назначению.

>А так, находясь под огнем стрелкового оружия... не знаю, можно ли это признать заслуживающей распространения практикой.

Полагаю командиры с EKI до Американо-Иракской не нуждаються в таком признании. Они эту тактику применяли чаще, чем какую-либо иную - какое ещё требуеться распростронение?
С почтением. Китаец.
От Андрей Сергеев
К Китаец (06.08.2003 14:31:50)
Дата 06.08.2003 15:13:19

Именно после Даманского

Приветствую, уважаемый Китаец!

>То, что описываете Вы, похоже, разве, на нароботки после Въетнама и Доманского, когда потери танков от РПГ стали столь серьёзными, что непрекрытая пехота посылалась вперёд на "зачистку". А танк мог только помогать огнём при подавлении очагов сопротивления, т.е. использовался как САУ, а значит - не по назначению.

В начале 70-х учения в Забайкалье проводились по отработке такой тактики, тогда она считалась экспериментальной.

С уважением, А.Сергеев
От Никита
К Китаец (06.08.2003 14:31:50)
Дата 06.08.2003 14:48:49

Миддельдорф такой возможности, как мне помнится, не отрицал. (-)
От Китаец
К Никита (06.08.2003 14:48:49)
Дата 06.08.2003 15:05:11

Но Вы-то иную отрицаете... (-)
От М.Свирин
К М.Свирин (05.08.2003 21:29:21)
Дата 05.08.2003 21:30:43

И кстати танкистам!

Приветствие

Уже пятеро ветеранов-танкистов рассказывают о преимуществах управления танка в бою, сидючи на башне.
Интересно в чем сии преимущества?

Подпись
От Cat
К М.Свирин (05.08.2003 21:30:43)
Дата 06.08.2003 14:45:12

Re: И кстати...

>Приветствие

>Уже пятеро ветеранов-танкистов рассказывают о преимуществах управления танка в бою, сидючи на башне.

===Именно сидючи или просто высунув голову? Кстати, а с открытыми люками мехводов в наступление ходили?
От Китаец
К Cat (06.08.2003 14:45:12)
Дата 06.08.2003 15:51:34

Re: И кстати...

Салют!
Про крыши ответили, как я бы не смог, а вот...
>...Кстати, а с открытыми люками мехводов в наступление ходили?
Тут почему-то промолчали. А ведь было такое, было.
С почтением. Китаец.
От Дмитрий Козырев
К Cat (06.08.2003 14:45:12)
Дата 06.08.2003 15:22:20

Re: И кстати...

>===Именно сидючи или просто высунув голову?

Так вроде из за "ушей мики-мауса" голову не очень то высунешь - от видимо и вылезали (т.е сидели на краю лаза).
Это у гансов створки в стороны открывались..
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (06.08.2003 15:22:20)
Дата 06.08.2003 15:32:34

Сидели попоцй на комовой части крыши башни. Прикрывали грудь открытым люком. (-)
От М.Свирин
К Cat (06.08.2003 14:45:12)
Дата 06.08.2003 15:18:54

Re: И кстати...

Приветствие
>>Приветствие
>
>>Уже пятеро ветеранов-танкистов рассказывают о преимуществах управления танка в бою, сидючи на башне.
>
>===Именно сидючи или просто высунув голову? Кстати, а с открытыми люками мехводов в наступление ходили?

Именно сидючи! Ладно, приведу кусочек воспоминаний и размышлений бывшего капитана Нагибина, только вот обработаю литературно. Надо сие или нет? А то что-то все молчат.
Подпись
От Василий Фофанов
К М.Свирин (05.08.2003 21:30:43)
Дата 05.08.2003 22:08:12

Миш, ради обзора наверняка

Хотя по-моему это все-таки крайне неблагоразумно. Даже просто торчание из люка для здоровья неполезно.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От М.Свирин
К Василий Фофанов (05.08.2003 22:08:12)
Дата 06.08.2003 00:18:28

Дык вам надобно приводить доводы сиих танкистов? Я с ними абсолютно согласен (-)
От Андю
К М.Свирин (05.08.2003 21:30:43)
Дата 05.08.2003 22:06:28

ИМХО, в обзоре, в первую очередь. (+)

Приветствую !

Существует байка (из уст Риббентрона младшего) о том, как под Прохоровкой немцы подстроились к нашим, шедшим в атаку и ничегошеньки не видевшим вокруг себя танкам, и расстреляли несколько наших машин с близкого расстояния.

Всего хорошего, Андрей.