От Siberiаn
К Exeter
Дата 15.01.2001 13:18:21
Рубрики Современность; Униформа; Стрелковое оружие;

Эскалация ИМХО стоила амерам немалого(+)

>Дело в том, уважаемый Андю, что в 1972 г вопрос стоял о том, как амеры окончательно уйдут из Вьетнама - в форме панического бегства, сдав Южный Вьетнам и всех, кто с ними сотрудничал - или организованно, сохранив лицо, а самое главное, - дав шанс Южному Вьетнаму на передышку и на выживание. Не забывайте, что вся война велась именно из-за этого!!!

>Что касается ударов по Северному Вьетнаму, то в 1965-1969 гг воздушная война над СЕВЕРНЫМ Вьетнамом велась американцами фактически "вполсилы", со многими политическими и военными ограничениями. А Никсон в ходе "Лайнбрейкеров" в 1972 г, стремясь вынудить "вьетконговцев" подписать Парижские соглашения, когда амерам уже нечего не было терять особенно, дал полный "карт-бланш" на массированное применение сил и средств именно по территории ДРВ. И американские ВВС и ВМС действительно показали, НА ЧТО ОНИ СПОСОБНЫ. Полное поражение ВВС и ПВО ДРВ в 1972 г и тяжелейшие потери Севера вообще не вызывают никаких сомнений. И в сущности, американцы этим массированным и эффективным воздушным наступлением добились МАКСИМУМА возможного для них в данной ситуации их полного отступления. Задачи они свои решили.

>С уважением, Exeter.
****************************************
Блестящий, как всегда, отчет Эксетера немного неполон. Неужели эта эскалация не стоила амерам крупнейших потерь, причем не в дровах каких нибудь а в стратегической авиации. Помнится выходили статьи про эту эскалацию и там Парижские соглашения трактовались как заключенные не после вьетнамских а после амерских потерь. А они былти неизбежны при эскалации. Это ведь только "по шурику" В-52 не сбивались во Вьетнаме. Наши ПВОшники считали абсолютно по другому. Тем были сбиты - именно во время эскалации - несколько десятков В-52.
Последние материалы на эту тему читал давненько - могу напутать конечно, не обессудьте.
Картина получается такая: амеры изнасиловали вьетнамские задницы. Вы правы....
Пропущено только одно короткое слово слово - "языком". Ну это конечно не меняет сути дела, да?)))))))))

С уважением
Siberian
От Exeter
К Siberiаn (15.01.2001 13:18:21)
Дата 15.01.2001 21:06:42

Да, немало

Но и не так уж много относительно предыдущих потерь в ходе войны.

В-52 было сбито 15 штук (на 733 вылета) - 13 ЗРК С-75, 1 истребителем МиГ-21 и 1 погиб в результате столкновения с МиГ-21 ночью. И наших ПВОшников там как раз не было к тому времени, вся работа была вьетнамской. Расход ЗУР превышал 30-40 ракет на один сбитый В-52.

Что касается вьетнамской авиации, то она в ходе обоих "Лайнбэкеров" оказалась полностью парализованной. В ходе "Лайнбэкера-2" вьетнамцы за 12 суток совершили только 31 боевой вылет.

Что касается "изнасилования" - это да, Ханой и Хайфон были полностью стерты с лица земли, в ДРВ было разрушено 80 проц. объектов электроэнергетики. Минами был полностью блокирован всякий подвоз в ДРВ с моря - не только оружия, но в первую очередь, топлива.

С уважением, Exeter.
От Siberiаn
К Exeter (15.01.2001 21:06:42)
Дата 16.01.2001 21:36:49

Интересно какие же реальные цифры сбитых В-52 во Вьетнаме(+)

>Но и не так уж много относительно предыдущих потерь в ходе войны.

>В-52 было сбито 15 штук (на 733 вылета) - 13 ЗРК С-75, 1 истребителем МиГ-21 и 1 погиб в результате столкновения с МиГ-21 ночью. И наших ПВОшников там как раз не было к тому времени, вся работа была вьетнамской. Расход ЗУР превышал 30-40 ракет на один сбитый В-52.

>Что касается вьетнамской авиации, то она в ходе обоих "Лайнбэкеров" оказалась полностью парализованной. В ходе "Лайнбэкера-2" вьетнамцы за 12 суток совершили только 31 боевой вылет.

>Что касается "изнасилования" - это да, Ханой и Хайфон были полностью стерты с лица земли, в ДРВ было разрушено 80 проц. объектов электроэнергетики. Минами был полностью блокирован всякий подвоз в ДРВ с моря - не только оружия, но в первую очередь, топлива.

>С уважением, Exeter.
****************************************
В одном из номеров ЗВО 70-х годов фигурировало число 78 штук. Из них один "космонавтский", остальные С-75. А насчет офицеров наведения так они всегда были ИМХО наши. Персонал только вьетнамский. И то не всегда. Были там и срочники-ракетчики.
А насчет конкрентных цифр - хотел бы услышать компетентное мнение. А то с шуриком спорили год назад - так у него вобще ни одного стратофортресса не сбито. Упертый идол...

С уважением

Siberian
От Exeter
К Siberiаn (16.01.2001 21:36:49)
Дата 16.01.2001 22:19:56

Реальные цифры?

Здравствуйте, уважаемый Siberian!

>>Но и не так уж много относительно предыдущих потерь в ходе войны.
>
>>В-52 было сбито 15 штук (на 733 вылета) - 13 ЗРК С-75, 1 истребителем МиГ-21 и 1 погиб в результате столкновения с МиГ-21 ночью. И наших ПВОшников там как раз не было к тому времени, вся работа была вьетнамской. Расход ЗУР превышал 30-40 ракет на один сбитый В-52.
>
>>Что касается вьетнамской авиации, то она в ходе обоих "Лайнбэкеров" оказалась полностью парализованной. В ходе "Лайнбэкера-2" вьетнамцы за 12 суток совершили только 31 боевой вылет.
>
>>Что касается "изнасилования" - это да, Ханой и Хайфон были полностью стерты с лица земли, в ДРВ было разрушено 80 проц. объектов электроэнергетики. Минами был полностью блокирован всякий подвоз в ДРВ с моря - не только оружия, но в первую очередь, топлива.
>
>>С уважением, Exeter.
>****************************************
>В одном из номеров ЗВО 70-х годов фигурировало число 78 штук. Из них один "космонавтский", остальные С-75. А насчет офицеров наведения так они всегда были ИМХО наши. Персонал только вьетнамский. И то не всегда. Были там и срочники-ракетчики.

Е:
Нет, не было там уже наших специалистов по ЗРВ с 1969 г ВООБЩЕ. Вытурили их сами вьетнамцы, кстати. С этим, кстати, иногда в отечественных публикациях и связывают падение эффективности вьетнамской ПВО в 1972 г вообще.
Не забывайте, что тогда для вьетнамцев подлинным "старшим братом" был вовсе не СССР, а тов.Мао.


>А насчет конкрентных цифр - хотел бы услышать компетентное мнение. А то с шуриком спорили год назад - так у него вобще ни одного стратофортресса не сбито. Упертый идол...

Е:
А чем Вам эти цифры не нравятся?? :-))) До этого В-52 применялись только по Южному Вьетнаму - для ковровых бомбардировок позиций вьетконговцев - и по "тропе Хошимина", которая проходила по территории Лаоса, главным образом. С северовьетнамской ПВО В-52 сталкивались лишь эпизодически в 1967 г в северных районах "тропы", прилегавших к границам ДРВ. Там ЗРК С-75 за 1967 г было сбито, вроде бы, 6 В-52. Несколько В-52 было потеряно еще в катастрофах - так в ходе первого самого первого вылета В-52 по Вьетнаму 18.06.1965 столкнулись два B-52F (а летали они первоначально с Гуама, кстати).

С уважением, Exeter