От Паршев
К М.Свирин
Дата 05.08.2003 09:40:40
Рубрики Танки; 1941; 1917-1939;

(прыгая от нетерпения)

"где будет, в частности, назван иностранный прототип танка БТ-СВ (а значит и А-20 и Т-34" - ой, а сейчас нельзя? Очень-очень хочется знать!
От Константин Федченко
К Паршев (05.08.2003 09:40:40)
Дата 05.08.2003 10:19:44

думаю, этот:

>иностранный прототип танка БТ-СВ (а значит и А-20 и Т-34), что серийно выпускался уже в 1937-м.

Видимо, вот он:



Франция, FCM36, в 1936 году выпущена серия в 100 машин.
"Броневые листы расположены с оптимальными по снарядостойкости углами наклона."

А вот БТ-СВ-2:

"Основным принципиальным отличием нового танка от БТ-7 стала конструкция бронекорпуса, листы которого располагались под большими углами наклона (15°-58°)"

С уважением
От АКМС
К Константин Федченко (05.08.2003 10:19:44)
Дата 05.08.2003 14:46:36

Кристи па....ша, танкетка типа наша :-))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (05.08.2003 10:19:44)
Дата 05.08.2003 12:06:31

А он между прочим еще и "автострадный" :)
От АКМС
К Дмитрий Козырев (05.08.2003 12:06:31)
Дата 05.08.2003 14:45:35

Вопрос есть.

Там на фото слово музей (ный) мелькает. Значит грузовичек не 30-х годов?

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От Исаев Алексей
К АКМС (05.08.2003 14:45:35)
Дата 05.08.2003 14:51:48

Re: Вопрос есть.

Доброе время суток

Фотография из польской книжки "Чолди французски". Tank Museum означает в данном случае, что права на фотографию принадлежат музею английского танкового корпуса.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К АКМС (05.08.2003 14:45:35)
Дата 05.08.2003 14:48:25

Re: Вопрос есть.

>Там на фото слово музей (ный) мелькает. Значит грузовичек не 30-х годов?

Слово "музей" - является источником фотографии.
От АКМС
К Дмитрий Козырев (05.08.2003 14:48:25)
Дата 05.08.2003 15:08:20

Дмитрию, Алексею

>>Там на фото слово музей (ный) мелькает. Значит грузовичек не 30-х годов?
>
>Слово "музей" - является источником фотографии.

Понял. Значит мои подозрения на грузовичек позможно оправдаются. Чей же это предвоенный крепыш???

С уважением. http://vif2ne.ru/holmovo/forum/0/0.htm
От Паршев
К Константин Федченко (05.08.2003 10:19:44)
Дата 05.08.2003 12:00:36

Великое открытие!

Что ж раньше-то молчали?
От Джон
К Паршев (05.08.2003 12:00:36)
Дата 05.08.2003 12:15:18

А идеи летают в воздухе!

Привет,
>Что ж раньше-то молчали?

Есть немеряно примеров, как авторы идей не смогли технологически воплотить их в жизнь, а другие решили их проблемы.

Вон Кристи не смог реально поставить свой танк на вооружение армии США, а наши это сделали. Кстати Залога искренне сожалеет об этом.

Джон
От Константин Федченко
К Паршев (05.08.2003 12:00:36)
Дата 05.08.2003 12:11:47

это уже давно было говорено - именно как версия

>Что ж раньше-то молчали?


http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/10959

С уважением
От Паршев
К Константин Федченко (05.08.2003 12:11:47)
Дата 05.08.2003 14:13:20

Да форум это форум, чего ж телевизионщики-то почему молчали, ведь это разоблачил

овка так разоблачиловка!
Да не воспринимайте Вы серьёзно, стебаюсь я. Глупости это всё про прототип, и БТ-СВ ни капельки на француза не похож.
Общее только идея наклона броневых листов, но она была реализована ещё в рыцарских намордниках для турнирных боёв.
От Исаев Алексей
К Паршев (05.08.2003 14:13:20)
Дата 05.08.2003 14:20:40

Вопрос только в том

Доброе время суток

что есть докУмент в котором прямым текстом указывается "пилить отсюда". И это действительно научное открытие.

С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К Исаев Алексей (05.08.2003 14:20:40)
Дата 05.08.2003 15:24:07

Посмотрим фильму, грех невелик. Только СВ действительно на "француза" не похож ( (-)
От М.Свирин
К Паршев (05.08.2003 15:24:07)
Дата 05.08.2003 21:16:30

Да в фильме будет только эскиз танка, выполненный Павловым и его мысли на эту те (-)
От Исаев Алексей
К Паршев (05.08.2003 12:00:36)
Дата 05.08.2003 12:08:59

Без документов это не открытие

Доброе время суток

Опубликует М.Н.Свирин документы - будет открытие. Пока эта ветка правильно называется "домыслы" ;-)

С уважением, Алексей Исаев
От UFO
К Исаев Алексей (05.08.2003 12:08:59)
Дата 06.08.2003 12:15:02

Какие документы :-))

Приветствую Вас!
>Доброе время суток

>Опубликует М.Н.Свирин документы - будет открытие. Пока эта ветка правильно называется "домыслы" ;-)

"Я, главный конструктор, танка БТ-СВ, раскаиваюсь и чистосердечно признаю, что идею рационального расположения
броневых листов придумал не сам, а заимствовал конкретно у разработчиков французского среднего танка типа 36, не уведомив их об этом и не блюдя патентную чистоту разработки" ? :-))

Не будет никогда никаких доказательств. Автор, творец, даже замеченный в легком плагиате, никогда такого не напишет :-)) (ИМХО)
А все остальное, как Вы правильно сказали - домыслы,
как раз для нашего убогого ТВ.

ЗЫ. При СССР по ТВ врали хотя бы для каких-то высоких целей, хоть иногда, и не очень умно.
Теперь врут ради рейтинга, постороенного на дешевых сенсациях. По сути, ТВ у нас нынче - ЖЕЛТОЕ :-))

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, UFO.
От М.Свирин
К UFO (06.08.2003 12:15:02)
Дата 06.08.2003 13:39:09

Все веселее и проще.

Приветствие

>"Я, главный конструктор, танка БТ-СВ, раскаиваюсь и чистосердечно признаю, что идею рационального расположения
>броневых листов придумал не сам, а заимствовал конкретно у разработчиков французского среднего танка типа 36, не уведомив их об этом и не блюдя патентную чистоту разработки" ? :-))

Это говорит, что сами вы таких документов никогда не видели. :)

>Не будет никогда никаких доказательств. Автор, творец, даже замеченный в легком плагиате, никогда такого не напишет :-)) (ИМХО)

Уже написал :))

>А все остальное, как Вы правильно сказали - домыслы,
>как раз для нашего убогого ТВ.

Вы меня простите, но исторические фильмы нашего "убогого ТВ" сегодня очень активно покупают немцы :)) Только фильмы таки не все :)

>ЗЫ. При СССР по ТВ врали хотя бы для каких-то высоких целей, хоть иногда, и не очень умно.
>Теперь врут ради рейтинга, постороенного на дешевых сенсациях. По сути, ТВ у нас нынче - ЖЕЛТОЕ :-))

А при чем ту ТВ? ТВ авторы делают. А вот авторы не всегда желтые. Есть и красные и черные. Я - черный.:))

Подпись
От Исаев Алексей
К UFO (06.08.2003 12:15:02)
Дата 06.08.2003 12:25:21

Такие

Доброе время суток

Прямое указание сверху: взять и пилить.

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (06.08.2003 12:25:21)
Дата 06.08.2003 12:33:04

Пояснение

Приветствую, уважаемый UFO!

В переписке по поводу БТ-СВ должны фигурировать выражения типа "бронекорпус изготовить по типу танка Форж и Шантье 36" и т.д.

С уважением, А.Сергеев
От М.Свирин
К Андрей Сергеев (06.08.2003 12:33:04)
Дата 06.08.2003 13:40:29

Вы почти угадали. Главное - даже название фирмы именно так воспроизвели :)

Приветствие

>В переписке по поводу БТ-СВ должны фигурировать выражения типа "бронекорпус изготовить по типу танка Форж и Шантье 36" и т.д.

С меня большой презент :)

Подпись
От Андрей Сергеев
К М.Свирин (06.08.2003 13:40:29)
Дата 06.08.2003 14:38:40

Ну раз он так в справке Гинзбурга назывался:)

Приветствую, уважаемый М.Свирин!

То угадать несложно.

С уважением, А.Сергеев
От М.Свирин
К Андрей Сергеев (06.08.2003 14:38:40)
Дата 06.08.2003 15:15:53

А вы справку читали? Странно, я думал ее хрен кто найдет :)

Приветствие
>Приветствую, уважаемый М.Свирин!

>То угадать несложно.

Неужели вы сию справку, точнее - письмо, нашли еще где-то?
Беда-то в том, что скопированное мной письмо находится в КДАРВА, который в настоящее время официально не существует. А когда и куда ее передадут - вопрос открыт и лет десять еще открытым будет. Ведь РГАЭ забит по самое не балуйся. Нужны новые хранилища всем.

Подпись
От Андрей Сергеев
К М.Свирин (06.08.2003 15:15:53)
Дата 06.08.2003 15:46:47

Увы, нет:( Я вообще не знаю, когда до архивов доберусь:(

Приветствую, уважаемый М.Свирин!

То, что я написал - исключительно мое предположение, основанное на опубликованных Вами в первой части выпуска "Фронтовой иллюстрации" по Т-26 выдержках из справки Гинзбурга от мая 1936 года а также прочих документах того периода. Танки просто не моя тема, мне бы с авиацией разобраться...

С уважением, А.Сергеев
От М.Свирин
К Андрей Сергеев (06.08.2003 15:46:47)
Дата 07.08.2003 02:56:57

Однако вы - подлинный Шерлок Холмс :) (-)
От Китаец
К Андрей Сергеев (06.08.2003 12:33:04)
Дата 06.08.2003 12:36:50

То так...

Салют!
...только не на все "очевидно-спиленные" вещи, и вещи, про которые есть достаточно косвенных указаний (воспоминаний, напр.), что из "спилили"... дык вот, далеко не на все ети вещи есть подобные "главные бумажки"...
С почтением. Китаец.
От Андрей Сергеев
К Китаец (06.08.2003 12:36:50)
Дата 06.08.2003 12:42:43

Тут речь как раз идет о задокументированном "спиливании" (-)
От UFO
К Исаев Алексей (06.08.2003 12:25:21)
Дата 06.08.2003 12:32:24

Согласен, такое бывало, и у наших и немцев..

Приветствую Вас!
>Доброе время суток

>Прямое указание сверху: взять и пилить.

Наши, к примеру, пилили PzB-39 в 41,
а боши в 41-м же, "Харьковский" миномет.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, UFO.