От Цефа
К Андю
Дата 14.01.2001 01:05:49
Рубрики Прочее; Современность; ВВС;

Re: F-22 для ЦАХАЛа

>-- НИЧЕГО не видел про то, что ЦАХАЛ хочет купить F-22 ;
Хочет не хочет, а придется. Выбора-то все равно нету, надо же будет чем-то F-15 заменять через некоторое время. А цена нам честно говоря по одному месту - на что по-вашему американская помощь идет ? :-) Они нам его и оплатят. Кстати Клинтон вон даже предлогал F-22 за мирный договор с палестинцами... то есть отдельно от помощи - совсем бесплатно. Но этого не случится, так что придется тратить на них кровные американские доллары :-)
От Андю
К Цефа (14.01.2001 01:05:49)
Дата 14.01.2001 01:24:34

Серьезно ? Видать журнальчики мои староваты :-))

Приветствую !

>>-- НИЧЕГО не видел про то, что ЦАХАЛ хочет купить F-22 ;

>Хочет не хочет, а придется. Выбора-то все равно нету, надо же будет чем-то F-15 заменять через некоторое время. А цена нам честно говоря по одному месту - на что по-вашему американская помощь идет ? :-) Они нам его и оплатят. Кстати Клинтон вон даже предлогал F-22 за мирный договор с палестинцами... то есть отдельно от помощи - совсем бесплатно. Но этого не случится, так что придется тратить на них кровные американские доллары :-)

ЗдОрово. В смысле, Хейл Ха'Авир (так ?) будет одним из очень немногих обладателей "литака" 5-го поколения. Хотя бы и таким "способом". "Поди изнасиловать меня хочешь? - Нет, что вы бабушка, уберите ружьё! - А придется..." (с) :-))

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Пардон, Цефа=кобра на иврите или я ошибаюсь?
От Цефа
К Андю (14.01.2001 01:24:34)
Дата 14.01.2001 01:39:18

Re: Вполне серьёзно

>В смысле, Хейл Ха'Авир (так ?) будет одним из очень немногих обладателей "литака" 5-го поколения.
Почти, Хель Авир - "air force", Хель hа-Авир - "_the_ air force" ;-)
Вообще по моему никто кроме нас его и не собирается покупать... я ж говорю, нас можно скоро можно будет приравнять к роду вооруженных сил США... US Army, US Navy, US Marines... US IDF ;-)

>Хотя бы и таким "способом". "Поди изнасиловать меня хочешь? - Нет, что вы бабушка, уберите ружьё! - А придется..." (с) :-))
Ага. Чем больше производство - тем дешевле он им-же обходится, поэтому им только выгодно чтобы мы его покупали...

>ЗЫ. Пардон, Цефа=кобра на иврите или я ошибаюсь?
Гадюка :-)
Кобры у нас не водятся, за исключением вертолетов :-)

Всего !
От Nail
К Цефа (14.01.2001 01:05:49)
Дата 14.01.2001 01:21:02

Re: F-22 для...

>>-- НИЧЕГО не видел про то, что ЦАХАЛ хочет купить F-22 ;
>Хочет не хочет, а придется. Выбора-то все равно нету, надо же будет чем-то F-15 заменять через некоторое время.

На следующие F-15 ;-). Я не пойму, с кем израильские "Рэпторы" воевать будут, с С-37 или 1.42 арабскими? Не делайте мне смешно. Я так думаю, что к тому моменту, когда для Израиля будет актуален F-22, "Рэптор" может вообще перестать быть актуальным. JSF, по моему, более приемлемый выбор для IAF в обозримом будущем.

>А цена нам честно говоря по одному месту - на что по-вашему американская помощь идет ? :-) Они нам его и оплатят. Кстати Клинтон вон даже предлогал F-22 за мирный договор с палестинцами... то есть отдельно от помощи - совсем бесплатно. Но этого не случится, так что придется тратить на них кровные американские доллары :-)

Ну если так, то конечно, грех отказываться. На халяву и хлорка творог ;-)

All the best!
Nail
От Цефа
К Nail (14.01.2001 01:21:02)
Дата 14.01.2001 01:32:17

Re: F-22 для...

>На следующие F-15 ;-). Я не пойму, с кем израильские "Рэпторы" воевать будут, с С-37 или 1.42 арабскими? Не делайте мне смешно.
Следующие F-15 не предвидятся, к сожалению они так и не закончили программу векторного F-15, очевидно решили "нафиг если F-22 будет".
И в любом случае надо поддерживать преимущество, это приоритет ЦАХАЛа. Мало ли что Россия продаст тому-же Ирану завтра...

>Я так думаю, что к тому моменту, когда для Израиля будет актуален F-22, "Рэптор" может вообще перестать быть актуальным.
"Раптор" становится актуальным для Израиля с того момента как мы можем его получить - т.е. через лет 5 примерно.

>JSF, по моему, более приемлемый выбор для IAF в обозримом будущем.
Во-первых одно другому не мешает, как не мешают друг-другу F-15 и F-16, это же разные самолеты с разными задачами и возможностями.
Во-вторых, есть подозрение что Буш убьет JSF ради экономии, по крайней мере Jane's так считает.

>Ну если так, то конечно, грех отказываться. На халяву и хлорка творог ;-)
Ну, от предложения Клинтона мы пока что слава Богу отказываемся..
От Дервиш
К Цефа (14.01.2001 01:32:17)
Дата 14.01.2001 16:18:49

Re: F-22 для...

>Во-вторых, есть подозрение что Буш убьет JSF ради экономии, по крайней мере Jane's так считает.

==========================================
Знаешь сомнительно как то. На него в Европе так многие варежку раззявили что в принципе рынок под него уже заготовлен а торговля вооружением этож святое:)
Англичане хотят свои Харрайеры :) поменять на своих авианосиках ,Марине Корпс в самих штатах тоже свои харриеры сменить на них желает. Даже индусы рассчитывают на его после покупки отмодернизированного Горшка.Да и по всему НАТО в европах продать глядишь и расходы на Ф-22 малек покроет а Ф-22ой вряд ли кто прикупит -больно дорог будет.
От Nail
К Цефа (14.01.2001 01:32:17)
Дата 14.01.2001 02:01:41

Re: F-22 для...

>>На следующие F-15 ;-). Я не пойму, с кем израильские "Рэпторы" воевать будут, с С-37 или 1.42 арабскими? Не делайте мне смешно.
>Следующие F-15 не предвидятся, к сожалению они так и не закончили программу векторного F-15, очевидно решили "нафиг если F-22 будет".

Трудно сказать, что они решили. Мне кажется, что просто опять победило мнение: "с развитием ракет (+Стелс) ближний воздушный бой теряет смысл".
А наши пока придерживаются другого мнения, непонятно почему толи денег нет, толи что-то знают.

>И в любом случае надо поддерживать преимущество, это приоритет ЦАХАЛа. Мало ли что Россия продаст тому-же Ирану завтра...

Завтра Су-27, послезавтра тоже самое.

>"Раптор" становится актуальным для Израиля с того момента как мы можем его получить - т.е. через лет 5 примерно.

Поживем увидим.

>>JSF, по моему, более приемлемый выбор для IAF в обозримом будущем.
>Во-первых одно другому не мешает, как не мешают друг-другу F-15 и F-16, это же разные самолеты с разными задачами и возможностями.

Это да, но содержать самолеты Израиль за свои деньги собирается? Сейчас стоимость эксплуатации тоже нехилая.

>Во-вторых, есть подозрение что Буш убьет JSF ради экономии, по крайней мере Jane's так считает.

А что вместо него? "Рэптор" еще дороже. Или F-16 forever&

All the best!
Nail
От Цефа
К Nail (14.01.2001 02:01:41)
Дата 14.01.2001 02:34:00

Re: F-22 для...

>Трудно сказать, что они решили. Мне кажется, что просто опять победило мнение: "с развитием ракет (+Стелс) ближний воздушный бой теряет смысл".
Иожет быть, это у них часто бывает... до следующей войны. Вот повоююем в очередной раз с арабами, они проанализируют наш опыт, и опять решат что ближний
бой "жил, жив, и будет жить". Хотя впрочем пушка на F-22 всё же имеется... "на всякий случай", наверное.

>Это да, но содержать самолеты Израиль за свои деньги собирается? Сейчас стоимость эксплуатации тоже нехилая.
Ну а что поделать, приделся выложится. Но от этого все равно деватся некуда.

>А что вместо него? "Рэптор" еще дороже. Или F-16 forever&
А вместо него пресловутый "generation skip". ИМХО совершенно идиотская идея...