От Вадим Воскобойников
К All
Дата 07.08.2003 00:46:32
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Не на той стороне орден

Уважаемый Тезка,

Вот фотография Г.К. Жукова после присвоения ему звания Маршала Советского Союза. Фотография сделана в конце января 1943 года. Поэтому Г.К. одет в парадный маршальский мундир обр. 1940 года. Хотя именно этот мундир уже образца 1941 года. Т.е. он не серостального цвета, а коричневого и у него отсутсвует сутаж по краю воротника и еще ряд моловажных нюансов. Все награды расположенны на левой стороне груди в произвольном порядке. Медаль Золотая Звезда находится на том же уровне, что и ордена. Иностранные ордена расположены выше советской награды и т.п. Маршальская звезда отсутствует, потому, что Г.К. она была вручена только 4 февраля 1943 года. Но правда монгольский орден Красного знамени обр. 1926 года уже заменен на орден обр. 1940 года. Второй монгольский орден Красного знамени Г.К. получил в 1942 году уже нового образца.

Следующая фотография сделана в марте 1943, сразу после получения новой парадной формы обр.1943 года. Все награды по прежнему на левой стороне груди, и расположены опять в произвольном порядке, хотя и несколько в другом. Уже присутствует орден Суворова 1 степени номер 1, врученный вместе с маршальской звездой 4 февраля 1943 года.


А эта фотография сделана в сентябре 1944 года, после вручения второй медали Золотая Звезда, и все награды расположены в строгом соответсвии с указом от 19 июня 1943 года. Все ордена в форме звезды на правой стороне груди, иностанные награды ниже советских. Обе медали Золотая Ззвезда расположены выше всех остальных наград.Все ордена конвертированны в соответствии с тем же указом. У обоих орденов Суворова убраны колодки, а на орденах Ленина, Красного Знамени и медали ХХ лет РККА, наоборот дабавлены. Причем делалось это не кустарным способом, а на Московском монетном дворе, для всего высшего руководства.



А вот тут немного про Рокоссовского
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/594728.htm

С Уважением, Вадим
От Тезка
К Вадим Воскобойников (07.08.2003 00:46:32)
Дата 07.08.2003 12:29:59

Спасибо (-)
От Коллега
К Вадим Воскобойников (07.08.2003 00:46:32)
Дата 07.08.2003 10:27:00

Re: Не на...

Приветствую, не подскажите: у Рокоссовского после каких событий появилась нашивка за ранение?
Фенькс
От riiki
К Коллега (07.08.2003 10:27:00)
Дата 07.08.2003 14:35:07

Ре: Не на...

>Приветствую, не подскажите: у Рокоссовского после каких событий появилась нашивка за ранение?
>Фенькс
под Сухиничаи его ранило в начале 1942

http://militera.lib.ru/bio/kardashov/07.html
От negeral
К Вадим Воскобойников (07.08.2003 00:46:32)
Дата 07.08.2003 09:41:19

В общем век живи век удивляйся.

Приветствую
Однако ИМХО "как попало" носил начальник, а остальные копировали. Жуков надел после Ленина, остальные туда же. Жданов надел на правую - остальные туда же.
Счастливо, Олег
От Игорь Куртуков
К Вадим Воскобойников (07.08.2003 00:46:32)
Дата 07.08.2003 03:40:58

Re: Не на...

>Следующая фотография сделана в марте 1943, сразу после получения новой парадной формы обр.1943 года. Все награды по прежнему на левой стороне груди, и расположены опять в произвольном порядке, хотя и несколько в другом.

Ну почему же в произвольном?

Медаль Золотая Звезда, ордена Ленина, орден Суворова 1 ст., орен Красного Знамени и далее иностранные. Вполне правильный порядок, по-моему. По ранжиру.
От Вадим Воскобойников
К Игорь Куртуков (07.08.2003 03:40:58)
Дата 07.08.2003 05:07:35

Re: Не на...

Уважаемые ALL,
>Ну почему же в произвольном?

>Медаль Золотая Звезда, ордена Ленина, орден Суворова 1 ст., орен Красного Знамени и далее иностранные. Вполне правильный порядок, по-моему. По ранжиру.

По ранжиру Красное знамя должно носится перед орденом Суворова.

Одной - двумя фотографиями бывает довольно трудно что то подтвердить или опровергнуть. Но в дополнение к тезису о произвольном ношении наград до июньского указа 1943 года, вот еще несколько. По каким то неведомым мне причинам ленинградские товарищи поначалу носили медаль За оборону Ленинграда на правой стороне груди. Хотя все медали в СССР всегда носились только на левой.

В вот например Л.А. Говоров носил орден Суворова вобще после всех орденов и даже медалей.

А потом вышел указ и он поправился.

А вот момент награждения Жданова медалью. А сколько любви во взгляде.


С Уважением, Вадим
От Игорь Куртуков
К Вадим Воскобойников (07.08.2003 05:07:35)
Дата 07.08.2003 05:50:58

Re: Не на...

> Одной - двумя фотографиями бывает довольно трудно что то подтвердить или опровергнуть. Но в дополнение к тезису о произвольном ношении наград до июньского указа 1943 года, вот еще несколько.

Я наверное поросто вклинился в середину дискуссии и не совсем понял. Вы показываете что новые ордена носили "как попало"? Тут представленные фотографии вполне убедительны.

Я просто понял это расширительно, по отношению ко всем орденам.
От Вадим Воскобойников
К Игорь Куртуков (07.08.2003 05:50:58)
Дата 07.08.2003 06:09:06

Re: Не на...

Уважаемые ALL,
>Я наверное поросто вклинился в середину дискуссии и не совсем понял. Вы показываете что новые ордена носили "как попало"? Тут представленные фотографии вполне убедительны.

Начало вот тут, хотя это и не начало всей ветки.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/594109.htm

С Уважением, Вадим
От Вадим Воскобойников
К Вадим Воскобойников (07.08.2003 00:46:32)
Дата 07.08.2003 00:51:20

Стоит добавить

Уважаемые ALL,
>Уважаемый Тезка,

Что на двух последних фотографиях один и тот же мундир, не того же образца, а тот же самый. Все дырочки от орденов на левой стороне груди были весьма искустно заштопаны.
С Уважением, Вадим
От Artem
К Вадим Воскобойников (07.08.2003 00:51:20)
Дата 07.08.2003 11:52:29

А это еще откуда известно????? :) (-)
От Вадим Воскобойников
К Artem (07.08.2003 11:52:29)
Дата 08.08.2003 00:36:24

Re: А это...

Уважаемый Артем,

Ну во первых этот мундир сохранился, и не только этот, а так же мундиры многих видных военноначальников. Ну а кроме того "новые" маршалы, как и большинство генералитета в годы войны, жили весьма скромно. Семья Жуковых например в 1933 году сдала все свои ювелирные украшения в фонд развития Красной Армии, включая обручальные кольца и серебрянные георгиевские кресты Г.К. Как пологался генералам и маршалам один парадный мундир на 3 года, так его и носили. Больше того носили и дольше, если к тому моменту не изменялась форма одежды. Правда, как известно, в конце войны, и особено сразу после нее некоторые товарищи "дорвались" так сказать. Но во первых им почти сразу дали по рукам, а во вторых это было скорее исключение, чем правило. А многие фронтовые генералы, вообще не шили себе парадные мундиры. Во первых не до того было, а во вторых из полученных на мундиры, шинели, сапоги и т.п. высококачественных материалов шили вещи для членов семьи. Я сам держал в руках детский шерстяной костюм сшитый из серой диогонали, которая выдавалась только по разнарядке НКО на парадные генеральские мундиры. Про женские пальто из драп-кастора я и не говорю. Не продавались такие материалы в магазинах, только по заказам НКО для парадной формы генералитета. А сколько встречается генеральских шинелей перешытых с 1940 на 1943, а потом даже на 1954.

С Уважением, Вадим