От Дмитрий Козырев
К Тов.Рю
Дата 08.08.2003 13:19:16
Рубрики WWII; Современность;

Это просто смешно

>По оценкам авторов "Гарвардского проекта"

Ну пришлось бы называть дураком не Гитлера, а авторов Гарвардского проекта.

Но и вообщем как сказал классик:

Но русские среди трудов и битв
хотя порой в отчаянье немеют
обиды на Россию не имеют
она для них превыше всех обид.
От Тов.Рю
К Дмитрий Козырев (08.08.2003 13:19:16)
Дата 08.08.2003 14:00:41

Вообще-то, источники...

>Ну пришлось бы называть дураком не Гитлера, а авторов Гарвардского проекта.

... Гарвардского проекта - это вовсе не теоретические изыскания и даже не показания советских граждан (последние включены в результаты как иллюстрации), а документы, особенно доступные в последнее время архивы НКВД.

>Но и вообщем как сказал классик:
>Но русские среди трудов и битв
>хотя порой в отчаянье немеют
>обиды на Россию не имеют
>она для них превыше всех обид.

Так в действующей армии, в основном, классиков и не было. Да и СССР - никакая не Россия, в понимании довольно многих.

Примите и проч.
От Ротмистр
К Тов.Рю (08.08.2003 14:00:41)
Дата 09.08.2003 02:01:10

Практика показала

Что в теории японские коммунисты ошибаются
Честь имею Ротмистр
От Дмитрий Козырев
К Тов.Рю (08.08.2003 14:00:41)
Дата 08.08.2003 14:07:10

Re: Вообще-то, источники...

>а документы, особенно доступные в последнее время архивы НКВД.

.. в которых они надо понимать рассказывают о своей успешной работе по выявлению и искоренению врагов народа?
Т.е исследования Гарвардского проекта доказывают обоснованность репрессий в СССР? Занятно.

>Так в действующей армии, в основном, классиков и не было.

На счет классиков - не знаю.
Но вот почему то "власовцев" все знают.
А вот "кириловцев" "понеделинцев" "потаповцев" - нет (в смысле - не было их) Почему бы так?


>Да и СССР - никакая не Россия, в понимании довольно многих.

да я уже писал. 35% белорусов, которым РОзенберг и Гиммлер считали дозволительным коптить небо это несомненно довольно много народы.
Главное Вы скажите - документик то Вам дали, а то вдруг прогадаете?
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (08.08.2003 14:07:10)
Дата 08.08.2003 14:28:21

Re: Вообще-то, источники...

>На счет классиков - не знаю.
>Но вот почему то "власовцев" все знают.
>А вот "кириловцев" "понеделинцев" "потаповцев" - нет (в смысле - не было их) Почему бы так?


Что любопытно - термин "власовец" возник до того, как появилась РОА.
От Константин Федченко
К Chestnut (08.08.2003 14:28:21)
Дата 08.08.2003 17:09:30

верно

>Что любопытно - термин "власовец" возник до того, как появилась РОА.

в качестве подтверждения готовности к сотрудничеству с немцы потребовали от Власова выпустить листовки с антисоветскими воззваниями.
А потом был "Комитет освобождения народов России" - тоже чисто политический ход.
Одного этого было достаточно - самая громкая фигура предателя была засвечена, и стала применяться как имя нарицательное для всех остальных.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (08.08.2003 14:28:21)
Дата 08.08.2003 14:36:35

Re: Вообще-то, источники...

>Что любопытно - термин "власовец" возник до того, как появилась РОА.

я не очень хорошо знаю историю этого движения - но все таки Власов сдался в плен в 1942. И сразу выразил готовность сотрудничать.
Видимо информация об этом стала изветна нашим отсюда и возник этот термин для всех формирований изменников. Прежде чем на фронте появились части РОА, возглавляемой собственно Власовым.
А кстати откуда информация про использоваие термина "власовец" до 1944?
Вы понимаете, что мемуары и тем паче худлит - дают однозначно неверную привязку по времени.