От Алексей Мелия
К VLADIMIR
Дата 13.08.2003 15:40:49
Рубрики WWII; Политек;

Re: немного о...

Алексей Мелия

>Мне любопытно, что думал Астафьев о Солоухине? Ведь большинство литераторов-почвнников и сейчас стыдливо молчат о книге Солоухина Последняя Ступень, отрывок из котрой Вы привели. Некоторые как-то сквозь зубы высказались.

Конечно полного единства не было, но была взаимная идейная накачка. Да и идеологические установки со временем претерпевали изменения. Насчет ненависти Астафьева к комиссарам хорошо известно, с другим "врагом" - евреями, вопрос сложнее.

Якобы он обвинял евреев в различных напастях, например в расстреле царской семьи, в ходе открытой переписки Н. Эдельманом. (не читал и не видел достоверных цитат)

В общем, то нелюбовь к евреям и комиссарам, дело где-то естественное, но вот последовательная ненависть к евреям и комиссарам при рассмотрении истории нашей страны в 20-40е годы, особенно в годы ВОВ закономерно приводит к тому, что ненависть направляется против собственной страны и народа, приводя к таким уродливым формам "патриотизма" которые демонстрируют и Солоухин и Астафьев.

Путь от такого патриотизма до практически полного единения с Юшенковыми и Новодворскими был во многом закономерен.




http://www.military-economic.ru
От Олег К
К Алексей Мелия (13.08.2003 15:40:49)
Дата 13.08.2003 17:09:55

Re: немного о...



>Якобы он обвинял евреев в различных напастях, например в расстреле царской семьи, в ходе открытой переписки Н. Эдельманом. (не читал и не видел достоверных цитат)

Кое какие евреи в это надо сказать очень активно поучаствовали и идеологически и физически. Сомневаетесь?
Добрейшей души челдовек был например Шая Голощекин, замечательный помимо русских его очень казахи любят - он там коллективизацию проводил.

>В общем, то нелюбовь к евреям и комиссарам, дело где-то естественное, но вот последовательная ненависть к евреям и комиссарам при рассмотрении истории нашей страны в 20-40е годы, особенно в годы ВОВ закономерно приводит к тому, что ненависть направляется против собственной страны и народа, приводя к таким уродливым формам "патриотизма" которые демонстрируют и Солоухин и Астафьев.

Обосновать свое "прозрение" не побрезгуете? В вышеотквоченом абзаце столько гениальных мыслей одновременно присутсвует, что аж боязно за Вас становится.

>Путь от такого патриотизма до практически полного единения с Юшенковыми и Новодворскими был во многом закономерен.

Закономерность обоснуйте, выведите ее т.с. на чистую воду. А то аж прям интересно, особенно если учесть что та же Новодворская типичная комиссарша да и при том как часто бывает еврейка. И где бы она оказалась в 18-м, и что бы делала у меня лично никаких сомнений нет. Хотя может я и не прав.
От VLADIMIR
К Алексей Мелия (13.08.2003 15:40:49)
Дата 13.08.2003 16:33:19

Re: немного о...

А, ну переписку Астафьева с Эйдельманом я помню.

Евреев, понятное дело, любить не за что, но и ненавидеть неприлично. Мне, все-таки, любопытно, как бывшие фронтовики-почвенники уживались в одной команде с Солоухиным...

В общем. подводя итоги от себя лично, замечу, что какую-то важную грань Астафьев перешел. Вот Быков, невзирая на тяжелый стиль его военной прозы и поздних высказываний не перешел.

Всего,

ВЛАДИМИР
От Алексей Мелия
К VLADIMIR (13.08.2003 16:33:19)
Дата 13.08.2003 17:00:12

Re: немного о...

Алексей Мелия
>А, ну переписку Астафьева с Эйдельманом я помню.

>Евреев, понятное дело, любить не за что, но и ненавидеть неприлично. Мне, все-таки, любопытно, как бывшие фронтовики-почвенники уживались в одной команде с Солоухиным...


А в чем у них было принципиальное противореречие? И Солоухин и тот же Астафьев считали, что можно ненавидеть "комиссаров" (+ евреев по вкусу) и все что они сделали, но при этом быть патриотами России. Толком возразить Солоухину Астафьев просто не мог.


Дальнейшее развитие идей у Астафьева было вполне закономерным: "Население наше наглядно доказало всему миру, что честно жить и усердно работать, а тем более что-то перестраивать, налаживать, оно уже неспособно. Большевизм, закономерно переродившийся в фашизм, истратил свой пламенный заряд на борьбу с собственным народом и не заметил даже, когда и как переломил через колено хребет русскому народу."

Представление злейших врагов России как освободителей у Солоухина и очернение собственного народа у Астафьева вполне логичный результат развитие такого варианта "патриотизма", как и дальнейшая трансформация Астафьева: Масхадов и Астафьев против войны в Чечне
http://refugees.memo.ru/For_All/rupor.nsf/14d68a9822966ffdc3256a5300679f6c/20300d090e483acfc3256a5e00780e2b!OpenDocument



http://www.military-economic.ru
От Администрация (Василий Фофанов)
К VLADIMIR (13.08.2003 16:33:19)
Дата 13.08.2003 16:49:22

Не доходит похоже

>Евреев, понятное дело, любить не за что

А за что если уж на то пошло любить австралийцев или скажем парагвайцев? Один день рид онли за разжигание межнациональной розни словом. Не любИте целые народы сколько хотите, но в привате.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Василий Фофанов
К Алексей Мелия (13.08.2003 15:40:49)
Дата 13.08.2003 16:28:49

Вам не кажется что Вы немного увлеклись?

>В общем, то нелюбовь к евреям и комиссарам, дело где-то естественное

Для начала, замечение с занесением.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Администрация (Василий Фофанов)
К Василий Фофанов (13.08.2003 16:28:49)
Дата 13.08.2003 16:30:29

Это как администратор было, есс-но (-)