От Адмирал
К All
Дата 14.08.2003 02:22:32
Рубрики Прочее; WWII;

Начал читать «Вариант Бис» и ужаснулся

Зачем писать целую книгу, если не владеешь пером. Книга очень тяжела для чтения, перегружена незначительными эпизодами, изобилует специальными терминами, даже там где этого можно избежать. В общем, автор сделал все, чтобы его творение не читалось. Странно, что редакторы не указали на все эти недостатки. С точки зрения литературного редактирования, книгу необходимо полностью переписать. Это необходимо для того, чтобы она имела хоть какую то художественную ценность. Лишь после этого можно обсуждать идею автора. Просто странно, что издали такую сырую вещь
От Владимир Несамарский
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 13:09:24

Похоже, гг Адмирал, что "Вариант Бис" - уже третья или четвертая

прочитанная Вами книга. Так держать, читайте еще и еще! И не забывайте делиться с нами впечатлениями:-))

Владимир
От Адмирал
К Владимир Несамарский (14.08.2003 13:09:24)
Дата 14.08.2003 18:19:05

Перо!

Видимо меня не совсем адекватно поняли. Автор добросовестно выполнил свою работу. Проработал тему и фабулу произведения. Однако следует учесть, что людей с врожденным умением писать единицы. Проблема не в том чтобы выразить свои мысли, необходимо уметь работать с текстом. Что это за умение работать с текстом? Вот это вопрос. На всевозможный факультетах журналистики, которые призваны научить студентов владеть пером говорят, что можно проучиться 5 лет, но если нет природных данных, никакая учеба не поможет. Литературное дарование СВАНа бесспорно, но оно еще находится в зачаточном состоянии. Есть такое понятие - "выписаться", причем что интересно, некоторые люди даже после того как им удалось выписаться, если не поддерживают форму, теряют этот навык. Поэтому было бы странно, если бы СВАН вдруг оказался выписавшимся автором. Но и это не проблема, ведь есть редактор. Вот к нему и основные претензии. Зачем выпускать не выписанный текст?
От Администрация (Василий Фофанов)
К Адмирал (14.08.2003 18:19:05)
Дата 14.08.2003 18:35:31

Намекну

Литературные диспуты к теме форума не относятся. Закругляемся.

(Сняв шляпу модератора, скажу что сомневаюсь что "Вариант Бис" писался чтобы доставить наслаждение эстетам от литературы)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Вад
К Администрация (Василий Фофанов) (14.08.2003 18:35:31)
Дата 14.08.2003 18:42:24

Re: Намекну



>(Сняв шляпу модератора, скажу что сомневаюсь что "Вариант Бис" писался чтобы доставить наслаждение эстетам от литературы)

Так как Вы сняли шляпу, то спрошу- а для чего он писался, ведь это не мемуары ,где больший упор делается на информативность, а своего рода фантастика, то бишь беллетристика, а она пишется или гением от бога или ремесленником, в хорошем смысле этого слова.
С уважением
От Alex Medvedev
К Адмирал (14.08.2003 18:19:05)
Дата 14.08.2003 18:33:57

Таки хотелось бы услышать какие книги издал г.Адмирал. (-)
От Бермедич
К Адмирал (14.08.2003 18:19:05)
Дата 14.08.2003 18:24:43

УмнО!

Мое почтение

Чего-то я не пойму, чего вы сказать хотите.

Сначала вы сказали:
> С точки зрения литературного редактирования, книгу необходимо полностью переписать.

Затем:
> Но и это не проблема, ведь есть редактор.

У меня к вам просьба - поясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду под "редактированием"? Для сведения - редактор книг не переписывает.
Плюс "переписанная" книга есть совсем другая книга.

Бермедич
От Администрация (ID)
К Владимир Несамарский (14.08.2003 13:09:24)
Дата 14.08.2003 13:10:36

Прошу не переходить на личность. (-)
От Владимир Несамарский
К Администрация (ID) (14.08.2003 13:10:36)
Дата 14.08.2003 13:13:59

Пардон, не стерпел (-)
От Чобиток Василий
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 11:44:47

А ведь Адмирал прав!

Привет!
> Зачем писать целую книгу, если не владеешь пером.

Зуб даю не пером писано - автор клаву топтал!! ;-))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Rustam Muginov
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 11:37:00

Поздравляю! Вы второй

Здравствуйте, уважаемые.

Вы второй после Владимира Старостина ака Волк, который выражает яркое и безоговорочное неприятние книги.
Интересно, кто будет третий в вашей компании?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Kimsky
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 10:53:20

ужасаться там нечему...

В смысле языка. Большинство того, что лежит на прилавках написано еще хуже.
Но восторгаться (на мой взгляд) тоже совершенно нечему. Как художественная книга она мне показалась совершенно серой. Ни хорошо, ни плохо. Никак.
А остальное - на вкус и цвет...
От Alex Medvedev
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 10:15:16

Да он просто обиделся на то что его "творчество" тут обозвали потоком сознания

А так бы хотелось услышать где можно прочитать ваши изданное творчество г.Адмирал.
От Исаев Алексей
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 09:34:42

"Все кричат [censored], [censored], а я им кланяюсь, кланяюсь"(c)

Доброе время суток

Если ставилась задача привлечь внимание к своей персоне, то она была решена успешно(ник+скандальные заявления).
Если отвечать по существу, то я как ярый флотофоб и категорически несогласный с социально-политической позицией автора книгу прочитал без отвращения именно благодаря её художественным достоинствам. Есть места, про которые нельзя не сказать "Умри Денис, а лучше не напишешь!".

С уважением, Алексей Исаев
От СанитарЖеня
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 09:02:33

Re: Начал читать «Войну и Мир» и ужаснулся

Зачем писать целую книгу, если не владеешь пером. Книга очень тяжела для чтения, перегружена незначительными эпизодами, изобилует специальными терминами на иностранном языке, даже там где этого можно избежать. В общем, автор сделал все, чтобы его творение не читалось. Странно, что редакторы не указали на все эти недостатки. С точки зрения литературного редактирования, книгу необходимо полностью переписать. Это необходимо для того, чтобы она имела хоть какую то художественную ценность. Лишь после этого можно обсуждать идею автора. Просто странно, что издали такую сырую вещь
От Тов.Рю
К СанитарЖеня (14.08.2003 09:02:33)
Дата 14.08.2003 12:34:16

Уверен...

Re: Начал читать «Войну и Мир» и ужаснулся.

>Зачем писать целую книгу, если не владеешь пером. Книга очень тяжела для чтения, перегружена незначительными эпизодами, изобилует специальными терминами на иностранном языке, даже там где этого можно избежать. В общем, автор сделал все, чтобы его творение не читалось. Странно, что редакторы не указали на все эти недостатки. С точки зрения литературного редактирования, книгу необходимо полностью переписать. Это необходимо для того, чтобы она имела хоть какую то художественную ценность. Лишь после этого можно обсуждать идею автора. Просто странно, что издали такую сырую вещь.

... что если бы "Война и мир" не была написана в свое время, а появилась только сейчас (ну, альтернатива), то не только не была бы признана чем-то великим, но и издана и вообще прочитана редактором. Это все равно как оды Тредиаковского вздумать реанимировать. Да и глубинная идея - еще та в эпопее.

Не на это ли возражение намекает Адмирал?

Примите и проч.
От Sergey100
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 07:56:17

Re: Начал читать...

Прочитал за 2 дня (обещал дать завлабу и от за это меня не сильно гонял по работе:))). Старший сын (15 лет) - приходилось в 2-3 часа ночи вставать, отнимать и прятать- ребетенку сон необходим:)).
Читается легко и с интеросом.
Ну а тем кто предпочитает "Эммануэль" :)) момет и не нравится.

С уважением
От Lesha
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 07:34:27

Нда...скромное авторитетное заявление :)

Вам пожалуй следует товарища Купцова читать....вот где легкость слога и владение пером! :)
От Михаил Денисов
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 06:54:34

Начал читать постинг Адмирала и ужаснулся

От непонимания, как можно навязывать обществу свое личное и индивидуальное мнение с таким апломбом? Ув. Адмирал, я очень сильно надеюсь, что вы так пошутили.
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (14.08.2003 06:54:34)
Дата 14.08.2003 12:11:39

А я вот тебе ужасаюсь))) Такой приступ культуры, что хочется быть интеллигентом) (-)
От Ротмистр
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 06:20:05

А прекратить читать не пробовали ?

Вдруг щасте наступит?
Честь имею Ротмистр
От Василий Фофанов
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 05:48:24

Где-то я подобную рецензию уже читал... Вам случайно Волк не товарищ? :) (-)
От Eugene
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 05:37:16

Переставайте читать "Вариант БИС".

Начните читать Пушкина. У него слог лёгкий. Или Чехов тоже хорош.

А вообще-то хорошо, что и у нас ест несогласные с большинством. Всё по правильному.

Давид Бен Гудион в своё время говорил, что Израиль станет не сборищем энтузиастов, а государством "как у всех", когда в нём появятся свои воры и проститутки.

Теперь Израиль - "как все".
И ВИФ-2НЕ - тоже "как все" :))

С уважением, Евгений.
От Rustam Muginov
К Eugene (14.08.2003 05:37:16)
Дата 14.08.2003 11:39:40

Неправда ваша ;)

Здравствуйте, уважаемые.

>Теперь Израиль - "как все".
>И ВИФ-2НЕ - тоже "как все" :))

ВИФ-2НУ был "таким же как все" уже в 2001 году
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/72/72726


С уважением, Рустам Мугинов.
От Макс
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 05:21:41

ИМХО с чем с чем, а с легкостью чтения там проблем нет (-)
От И. Кошкин
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 03:00:03

Товарищу СВАНу срочно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...зайти в оргкомитет ВИФ2не за кусугунобу для совершения сэппуку. Как начинающему, ему полагается деревянный, но, я думаю, мы сможем что-нибудь сделать. Согласен выступить в качестве кайсяку, но тут уж ничего не поделаешь, стального меча у меня нет - придется деревянным, либо бамбуковым (бамбуковый легче, поэтому им не так больно, но зато дольше придется). В качестве альтернативы можем предложить застрелиться из Сайги-12, в ней как раз десять патронов.

Короче, после такого кошмарного отзыва целого Адмирала (может быть даже контр-адмирала!) автору остается только показать чистоту намерений)))

И. Кошкин
От СОР
К И. Кошкин (14.08.2003 03:00:03)
Дата 14.08.2003 04:36:45

Что мы живодеры какие?)))



>В качестве альтернативы можем предложить застрелиться из Сайги-12, в ней как раз десять патронов.

Магазин на 10 патронов счтается глючный. Вдруг заест, а человеку мучения. Магазин на 8 патронов, вот выбор профессионалов)))
От Рядовой-К
К СОР (14.08.2003 04:36:45)
Дата 14.08.2003 04:55:13

Re: Что мы...

>Магазин на 10 патронов счтается глючный. Вдруг заест, а человеку мучения. Магазин на 8 патронов, вот выбор профессионалов)))
А хватит? ;))

Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От Олег...
К Адмирал (14.08.2003 02:22:32)
Дата 14.08.2003 02:32:54

Оказывается все не так было? :о)

Приветствую...

А мне понравилось именно тем, что полно терминов,
что подробно описываются разные мелочи,
и читается, по-моему, очень легко!

Правила читал - не помогает :о)