От Сергей Зыков
К All
Дата 13.08.2003 07:23:56
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

"резуниада" или куда нас позвала Родина-Мать...

Гы. Автор, чтоб не пачкаться об "потного вову" цинично втюхал классический журналистский прием, - всезнающий безымянный попутчик в поезде - поведавший страшную тайну соседу по купе... только сильно торчат уши "старого кара-калпака Ухум Бухеева" (Ильф-Петров "золотой теленок" Тайна озера Иссык-куль)

====================================
ТЕХНИКА-МОЛОДЕЖИ 6'2003
ЗАГАДКИ НЕДАВНЕЙ ИСТОРИИ
КУДА ЗВАЛА РОДИНА-МАТЬ?
Олег МИХАЙЛОВ, профессор, г. Казань

Читателям старшего поколения, безусловно, хорошо знаком плакат "Родина-мать зовет!", ставший одним из символов Великой Отечественной войны. Он появился в самом ее начале, и на его призыв, наряду с лозунгами "За Родину, за Сталина!", шли в бой наши отцы и деды.

ВНЕЗАПНО, БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ Советскому Союзу, гитлеровское командование 22 июня 1941 г., в 4 ч утра, нанесло мощный удар по западным приграничным округам СССР, и одной из важных забот партийных органов стало скорейшее создание ярких агитационных материалов, призывающих к борьбе с ненавистными захватчиками. И в тот же самый день плакат "Родина-мать зовет!" уже висел на стенах вагонов воинских эшелонов, заполнивших железнодорожные станции Горького, Куйбышева, Челябинска...
Такой уровень оперативности в создании одного из ключевых символов Великой Отечественной войны достоин удивления. В самом деле, даже при нынешнем уровне полиграфии, когда сверстанный на компьютере материал можно тотчас передать по Интернету сразу в несколько типографий в разных концах света, наверное, было бы непросто отпечатать менее чем за половину суток такую уйму плакатов, да еще распространить их во многих городах столь огромной страны! А 60 с лишним лет назад это было технически невозможно. Заметьте, что сказанное касается лишь тиражирования готового плаката, но ему-то должна предшествовать такая "мелочь", как работа художника, создание оригинал-макета, утверждение оного в соответствующих инстанциях - вплоть до ЦК ВКП(б), наконец, одобрение лично И.В. Сталиным. Одним словом, как ни крути - тут не то что за день, но и за пятеро суток едва ли можно было управиться. К тому же, что вообще поразительно, упомянутый плакат 23 июня 1941 г. уже висел... на стенах домов в городах, находящихся на другом конце великой державы" - в Хабаровске и Владивостоке (по некоторым сведениям, первые экземпляры плаката "Родина-мать зовет?" появились там уже поздним вечером 22 июня!). А ведь нужно принять во внимание и то, что, когда во Владивостоке наступил полдень 23 июня, в Москве было лишь раннее утро. Как же эти плакаты смогли появиться там столь скоро?

ВСПОМНИМ ПРИЗЫВЫ ТЕХ ВРЕМЕН: "Смерть немецким оккупантам!", "Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой с фашистской силой темною, с проклятою ордой!" и другие. Все они имеют конкретного адресата в лице тогдашнего противника. На этом фоне плакат "Родина-мать зовет!" - исключение: непонятно, к кому он обращен и к войне с кем побуждает. Подобный призыв вполне могли бы использовать и Минин с Пожарским, скликая народ на борьбу с польскими интервентами в 1612 г., и Петр I перед Полтавской битвой 1709-го, и Кутузов в Отечественную войну 1812 г., и Николай II в Первую мировую... Он универсален, им с успехом могли бы воспользоваться во многих европейских государствах - надо лишь перевести краткий текст на соответствующий язык. Более того он, в принципе, подходит не только для оборонительной, национально-освободительной войны, но и для наступательной. Впечатление такое, что автор плаката даже не представлял, против кого он должен быть направлен. Могло ли такое случиться, если бы этот плакат действительно создавался 22 июня 1941 г.?
После всего сказанного напрашивается предположение, что плакаты были заготовлены заранее, до начала германского вторжения, и где-то лежали, что называется, "до востребования". Только этим и можно объяснить, что они появились столь быстро. Подобное, правда, кажется совсем уж фантастичным, и все же... Вспомним слова незабвенного Шерлока Холмса; "Когда исключаются все возможности, кроме одной, эта последняя, сколь ни кажется она невероятной, и есть неоспоримый факт".

ПРОЛИТЬ СВЕТ НА ВОПРОСЫ, которые уже довольно давно занимали меня, помогла неожиданная встреча.
Летом 2000 г, в одном из южноуральских поездов в моем купе оказался весьма любопытный попутчик. На вид ему было лет восемьдесят, но держался он бодро и находился, что называется, в здравом рассудке и твердой памяти. Собеседник показался мне интересным, и мы разговорились" тем более что довольно долго находились в купе вдвоем. Человек
этот представился Михаилом, но фамилии не назвал, а мои попытки узнать ее хотя бы по его железнодорожному билету успехом не увенчались: он словно почувствовал, что я ей интересуюсь. Такая предусмотрительность укрепила меня в мысли, что в свое время он был либо связан с какими-то секретными делами, либо работал в разведке или же пресловутых "органах". Случайно наш разговор зашел о начальном периоде Великой Отечественной войны, с которым и по сей день много неясностей, и мой попутчик поведал мне весьма странную историю. По его словам, в 1938 - 1941 гг, он работал в военкомате, расположенном в одном из областных центре юго-западной Украины {название города, он, однако, не упомянул). Так вот, где-то в середине декабри 1940 г. в этот военкомат разом поступили три пакета с грифом "Совершенно секретно" и предписанием "Вскрыть в день М", каждый со своим номером, Секретные пакеты (в том числе и с подобными предписаниями) приходили весьма часто, и на эти три не обратили бы особого внимания, если бы не два обстоятельства. Во-первых, они были необычно большими - свыше метра в "ширину и полутора в длину - и потому им в одном из сейфов для хранения секретной документации не помещались. Пришлось запрятать их в специальную комнату с зарешеченными окнами да еще караул приставить, что, естественно, доставляло военкому лишнюю головную боль. Кроме него да его заместителя, доступа в эту комнату никто не имел. А во-вторых, в каждом пакете, судя по всему, находились листы тонкого картона или плотной бумаги (не меньше сотни), на которых секретные документы вроде бы не пишутся. Что было на этих листах - любопытствовать никто, понятно, не решился. Так и лежали пакеты в "секретной" комнате месяц, три, пять... И никаких распоряжений на их счет не поступало, даже 22 июня, когда нарком иностранных дел СССР В.М. Молотов сообщил всей стране о начале войны. Руководство военкомата встревожилось: что делать с секретной документацией вообще и с этими тремя пакетами? Самим вскрывать их без команды сверху нельзя. Неопределенность и сопутствующее ей напряжение продолжалось до вечера, когда поступил приказ: один пакет с соответствующим номером рассекретить, после чего вскрыть и использовать далее по назначению, Согласно его содержанию, два же остальных - уничтожить, не вскрывая. Как уже упоминалось выше, в каждом из этих трех пакетов угадывались на ощупь листы картона или плотной бумаги, и просто так превратить их содержимое в бумажную лапшу представлялось делом весьма хлопотным. Посовещавшись с подчиненными, военный комиссар отдал приказ облить их бензином и сжечь в какой-нибудь яме так, чтобы от них не осталось даже клочка несгоревшей бумаги, а пепел смешать с землей и закопать. Приказ был незамедлительно исполнен, пакеты (кстати, горевшие не очень-то споро) уничтожили, и их содержимое так и осталось для всех тайной, А когда после соответствующих формальностей вскрыли оставшийся пакет, то с немалым удивлением обнаружили там... около 300 плакатов "Родина-мать зовет!". Что с ними нужно было делать, объяснять никому не требовалось, и их расклеили в городе поздним вечером все того же 22 июня.
Вот такая история. Если это вымысел, то с какой целью мой собеседник поведал его мне, случайному встречному?
Допустим, что все сказанное моим попутчиком - правда. Тогда получается, что эти плакаты были изготовлены как минимум за полгода до начала войны, ведь секретный пакет, в котором они находились, поступил в военкомат (вкупе с двумя другими, также секретными пакетами, впоследствии уничтоженными) еще в конце 1940 г. Невероятно? Может быть. Но эта история позволяет без проблем объяснить, каким образом плакаты "Родина-мать зовет!" появились на улицах городов и других населенных пунктов необъятного Советского Союза так быстро…

У ВСЯКОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИСКУССТВА есть автор. Этот плакат создал Ираклий Моисеевич Тоидзе (1902 - 1985). И.М. Тоидзе и его отец - Моисей Иванович Тоидзе (1871 - 1953) входили в сравнительно небольшую когорту деятелей искусства, которые были в числе любимцев Сталина (Тоидзе-старшему в 1953 г. пожаловали звание народного художника СССР, младший двумя годами ранее стал заслуженным деятелем искусств РСФСР, а до того - в 1941,1948,1949 и 1951 гг. - удостаивался Государственных премий СССР), Сам И.М. Тоидзе, понятно, не отрицал своей причастности к созданию этого шедевра агитационного искусства Великой Отечественной, но предпочитал не распространяться о том, когда и в каких условиях работал над ним. Согласно версии, с которой в 1984 г., во время отдыха в Туапсе, я познакомился в одной из местных газет, осенью 1940 г. художника якобы срочно вызвали к Сталину. Тот принял его с подобающим кавказским гостеприимством, а затем предложил подготовить агитационный плакат для... грядущей в скором времени войны.
Тоидзе был поражен, но все же отважился спросить Хозяина - с кем, Сталин выдержал паузу, но на вопрос не ответил; дал лишь понять, что война не за горами. Потом пояснил, что нужен плакат, который подходил бы нам как в ситуации, когда наши войска находятся в наступлении, так и на тот случай, если бы им пришлось перейти к обороне, и предупредил, что все это, естественно, должно оставаться строжайшей тайной вплоть до начала боевых действий.
Когда же, все-таки, создавал И.М. Тоидзе "Родину-мать"? Ответа на этот вопрос у меня нет. Ясно лишь одно: не 22 июня 1941-го, и, судя по вышесказанному, вообще не в 1941-м. Надо полагать, что указание, полученное от самого Сталина, Тоидзе принял как руководство к немедленному действию. Если достоверны и рассказ моего вагонного собеседника" и публикация в районной газете Туапсинского района Краснодарского края, получается, что этот плакат появился где-то осенью 1940 г. Тогда становится понятным, почему графический ряд и текст плаката не отражают реалий советско-германского или какого-либо иного противостояния: перед Тоидзе во время работы над этим плакатом не было образа конкретного врага. Но, возможно, отчасти именно поэтому творение художника вышло за рамки сиюминутной агитационной графики, обретя черты художественного произведения, которое - на все времена.

ВОЗНИКАЮТ ТРИ ВОПРОСА
Зачем плакат заготовили тогда, когда о войне с Германией и даже о возможности таковой в открытой печати не говорилось?
Что представляло собой содержимое двух других пакетов и почему их приказали уничтожить, не вскрывая?
И наконец, когда должен был наступить "день М", который значился на грифе секретности каждого из этих пакетов? То, что этот день - не 22 июня 1941 г., не вызывает сомнений: в противном случае "сверху" поступил бы приказ на вскрытие всех трех пакетов. Вопросы, вопросы, вопросы...
Можно, конечно, допустить: Сталин, будучи, прежде всего, прагматиком, допускал возможность столкновения с Германией, Японией или какой-либо другой державой. Потому и позаботился об агитационном оформлении будущей войны с любым врагом. А чтобы не вызывать ненужных слухов ни в своем народе, ни в стане вероятного противника, приказал держать в строжайшем секрете как содержание этого плаката, так и сам факт его создания.
Что же находилось в двух других секретных пакетах, о которых рассказал мой попутчик? Не приходится сомневаться, что в них также были листы, по размерам аналогичные плакату "Родина-мать зовет!". Но плакаты, предположительно находившиеся в этих двух пакетах, видимо, никак не могли быть соотнесены с той военно-политической ситуацией, которая сложилась 22 июня 1941 г. Поэтому из Центра и последовал приказ: уничтожить их, не вскрывая. Что было на них изображено и написано, мы, вероятно, уже никогда не узнаем. Ясно одно: эти два плаката предназначались не для войны с нацистской Германией. Но тогда для войны с кем?

ЮЖНЫЙ СОСЕД СССР ИРАН, не обладая ни промышленной, ни тем более сколько-нибудь значительной военной мощью, почему-то всегда вызывал у вождя смутное, неосознанное беспокойство. Возможно, потому, что Сталин хорошо знал о многовековой вражде между его родиной - маленькой Грузией и Персией, следствием которой были многочисленные опустошительные набеги иранских захватчиков на грузинские земли. Вождя несколько успокаивало наличие договора между Ираном и СССР от 1921 г., согласно которому в случае необходимости Советский Союз имел право... ввести в любой момент войска на иранскую территорию при возникновении какой-либо угрозы собственной безопасности. Причем решение вопроса о том, имеет место эта самая угроза или нет, принадлежало исключительно СССР. Право уникальное: начнись мировая война, Сталин получил бы все шансы для "броска на юг" к Персидскому заливу, а там и к Индийскому океану, а попутно - для отмщения персам за многовековые страдания грузин.
В начавшейся между Германией и СССР войне Иран с самого начала поспешил заявить о своем нейтралитете. Однако тот носил довольно странный характер, потому что гитлеровские агенты всех мастей и рангов в начале 40-х гг. буквально наводнили страну. Они пролезали во все учреждения, захватывали ключевые посты в иранской экономике и политике, В столице страны - Тегеране, а также в таких городах, как Решт, Пехлеви, Казвин, были сформированы активные нацистские группы, которые не очень-то стремились маскироваться. Из этнических немцев, проживавших в Иране, спешно формировали ударные батальоны, отводили в горные районы страны и обучали военному делу. Наша разведка фиксировала, что к ирано-советской границе подтягиваются диверсионные, шпионские и террористические группы, состоявшие, в основном, из бывших белогвардейцев, дашнаков, мусаватистов и басмачей. Сюда же тайно перебрасывалось оружие, закладывались тайники с продовольствием и боеприпасами.
Влиятельные лица в государственных структурах Ирана едва ли не открыто подкупались немцами. Денег на это нацисты не жалели: в стране велась откровенно антисоветская пропаганда, на которую иранское правительство явно смотрело сквозь пальцы. Начиная с июня 1941 г., на стенах домов и на заборах одна за другой стали появляться надписи с призывами идти рука об руку с фюрером, а передвижные радиостанции денно и нощно кричали о победах немецкого оружия. Гитлер и его окружение хотели вовлечь Иран в войну против Советского Союза. Для этого оставалось осуществить военный переворот в Иране и поставить у власти в стране послушное Германии правительство, И в первых числах августа в Тегеране под видом представителя торговой фирмы появился даже сам шеф гитлеровской разведки - адмирал Канарис...
Переворот, затеянный иранской военщиной, был назначен на 22 августа 1941 г., но затем перенесен на 28-е. Наша разведка об этом знала и докладывала в Центр, и 25 августа 1941 г. в Иран неожиданно для всех вошли советские войска. Но Сталин, повторим, был, прежде всего, прагматиком и понимал, что необходима внутренняя поддержка хотя бы какой-то одной сколько-нибудь значимой прослойки иранского общества, а ее-то как раз и не было. Так что в этой операции наши войска ограничились, главным образом, "зачисткой" территории южного соседа от гитлеровской агентуры и антисоветских "элементов". Заигрывавший с Берлином тогдашний глава Ирана Реза-шах отрекся от престола, и было сформировано новое правительство, которое, вполне понятно, сразу же дистанцировалось от немцев. Местные нацисты частью бежали из страны, частью ушли в подполье.

ВРЯД ЛИ ЭТА ВОЕННАЯ АКЦИЯ была простой импровизацией - она наверняка подготавливалась в недрах нашего Генштаба задолго до того" как представился удобный случай, Так, может быть, "день М" - это и есть срок введения советских войск в Иран? Тогда решение Центра относительно судьбы двух из трех секретных пакетов становится понятным. Ведь если их содержанием был призыв к войне с конкретным противником, а именно с прогерманским режимом в Иране, то нельзя было допустить, чтобы оно стало известно советским солдатам и офицеров, поскольку призывало не к Великой Отечественной, а к другой войне, к тому же на чужой территории. Но еще более важно было, видимо" не допустить, чтобы эти пакеты попали к немцам, поскольку в этом случае в берлине сразу бы догадались о планируемой операции в Иране, и германское командование не только приняло бы соответствующие защитные меры, но и, обладая на тот момент стратегической инициативой" форсировало бы нанесение удара на Кавказ и на нефтяной Каспий с иранской территории. Отсюда и приказ - уничтожить не вскрывая. К тому же для готовившегося вступления в Иран, которое предстояло совершать уже в военное время, особой нужды в таком пропагандистском материале не было. Плакат же "Родина-мать зовет!" не содержал никакого намека на грядущее вступление советских войск в Иран, фактически он призывал к борьбе с любым врагом, и 22 июня этим врагом стала гитлеровская Германия.
Можно лишь догадываться, когда был бы осуществлен марш-бросок в Иран, не начнись война с Германией,- может, в том же августе 1941 г., а может быть, и раньше. Великая Отечественная стала фактом, и наш Генштаб внес коррективы в план южной операции. Потому, скорее всего, "день М" получился, что называется, "с открытой датой" и, судя по всему, наступил как раз тогда" когда, с одной стороны, опасность молниеносного разгрома наших войск на европейской части СССР уже была предотвращена, с другой - оставались считанные дни до военного переворота в Иране.
...А "Родина-мать" звала теперь своих сынов не на юг, а на запад, навстречу страшному и жестокому врагу...
От bvl
К Сергей Зыков (13.08.2003 07:23:56)
Дата 13.08.2003 13:58:19

Чего тут разбирать: полная туфта



>И в тот же самый день плакат "Родина-мать зовет!" уже висел на стенах вагонов воинских эшелонов, заполнивших железнодорожные станции Горького, Куйбышева, Челябинска...

>...вообще поразительно, упомянутый плакат 23 июня 1941 г. уже висел... на стенах домов в городах, находящихся на другом конце великой державы" - в Хабаровске и Владивостоке (по некоторым сведениям, первые экземпляры плаката "Родина-мать зовет?" появились там уже поздним вечером 22 июня!)

Вся статья держится именно на этом утверждении.

Однако автор даже не потрудился привести хоть какие-то заслуживающие внимания доказательства (кроме ОБС -- "одна баба сказала"). Для придания своей "версии" большей убедительности хоть бы сверился, что ли, с журналом посещения Сталина. А так -- вообще ничего!

Чего же тут дальше разбирать? Туфта она и есть туфта.

С уважением к Сообществу,

bvl
От Паршев
К bvl (13.08.2003 13:58:19)
Дата 13.08.2003 20:17:44

По Хабаровску и Владивостоку м.б. и туфта -

там не знаю, мобилизацию-то проводили?
От Алексей Мелия
К Сергей Зыков (13.08.2003 07:23:56)
Дата 13.08.2003 11:35:27

У В.Суворова получалось лучше

Алексей Мелия

>По его словам, в 1938 - 1941 гг, он работал в военкомате, расположенном в одном из областных центре юго-западной Украины {название города, он, однако, не упомянул). Так вот, где-то в середине декабри 1940 г. в этот военкомат разом поступили три пакета с грифом "Совершенно секретно" и предписанием "Вскрыть в день М", каждый со своим номером, Секретные пакеты (в том числе и с подобными предписаниями) приходили весьма часто, и на эти три не обратили бы особого внимания, если бы не два обстоятельства.


>Ведь если их содержанием был призыв к войне с конкретным противником, а именно с прогерманским режимом в Иране, то нельзя было допустить, чтобы оно стало известно советским солдатам и офицеров, поскольку призывало не к Великой Отечественной, а к другой войне, к тому же на чужой территории.


Трудно преставить план развертывания на случай войны с Ираном требующий для своей реализации всеобщей мобилизации.



http://www.military-economic.ru
От Паршев
К Сергей Зыков (13.08.2003 07:23:56)
Дата 13.08.2003 09:32:52

Призываю уважаемых товарищей к думанию мозгами.

Рассмотрите, до проявления рефлекторных реакций, сам плакат.
Где на нём указание на госпринадлежность врага?
Это плакат о мобилизации. Он входит органичной частью в огромный пакет мероприятий, запускающихся в действие в начале войны, всё равно с кем, хоть с марсианами.
А потому он не только мог, но и должен был быть подготовлен к началу мобилизации.
Это скорее вопрос к Мелия - когда обновлялся план мобилизации, тогда Тоидзе и получил важное и секретное госзадание.
От Петр Тон.
К Паршев (13.08.2003 09:32:52)
Дата 13.08.2003 18:20:38

Мобплан утверждался в феврале 1941 г(+)

Здравствуйте


>Это плакат о мобилизации. Он входит органичной частью в огромный пакет мероприятий, запускающихся в действие в начале войны, всё равно с кем, хоть с марсианами.
>А потому он не только мог, но и должен был быть подготовлен к началу мобилизации.
>Это скорее вопрос к Мелия - когда обновлялся план мобилизации, тогда Тоидзе и получил важное и секретное госзадание.

На самом плакате в правом нижнем углу написано - "Лауреат Сталинской премии Ираклий Тоидзе".
Тоидзе получил звание лауреата в январе 1941 года. Отсюда - плакат подписан к печати не ранее февраля 1941

Кстати, о сталинских премиях - неплохой прикол http://kama.net.ru/24.12.2002 :-)

До свидания
ЮмастримЭмба, зятАнисинг юрАйт, кянбиЮзд эгЕйнст'ю.
От Паршев
К Петр Тон. (13.08.2003 18:20:38)
Дата 13.08.2003 20:18:51

Да, с учётом этого видимо так. Не противоречит.

Хотя отдельные мобдокументы могут и обновить по ходу дела.
От Presscenter
К Паршев (13.08.2003 09:32:52)
Дата 13.08.2003 11:04:53

То ли привычка, то ли еще что

Но такое впечатление, что все ж упомянутый плакат как-то слабо годится для пропагандистских АГРЕССИВНЫХ целей. Кстати.
ПУСТЬ Тоидзе получил заказ на плакат ДЛЯ НАКСТУПАТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ, то почему только он один? И почему только один ЭТОТ плакат?м Массовая пропаганда даже в советское время предполагала разнообразщие (посмотрите на количество разнообразных "стахановских", "Школьных", "Предвыборных", "заемных" и пр. плакатов). Где ж еще образцы наглядной агитации, подготовленные к войне, которую должна была начать РККА? Их ведь, как и тоидзовский должны были печатать миллионными тиражами. Успели уничтожить все?:))Ну-ну.
От Паршев
К Presscenter (13.08.2003 11:04:53)
Дата 13.08.2003 11:32:04

Третий раз призываю

Где на плакате хоть слово про войну, наступательную, оборонительную или третью мировую?
Там текст присяги.
Плакат про мобилизацию.

Сейчас начну гнусно нарушать правила форума.
От Серега
К Паршев (13.08.2003 09:32:52)
Дата 13.08.2003 10:22:25

Тут другой вопрос - какие плакаты сжигали? По версии Резуна - агрессорские. (-)
От Максим Гераськин
К Серега (13.08.2003 10:22:25)
Дата 13.08.2003 10:56:26

Или наоборот - русский и немец братья навек (-)
От Kazak
К Максим Гераськин (13.08.2003 10:56:26)
Дата 14.08.2003 02:45:55

Такие что-ли?:))
От Паршев
К Серега (13.08.2003 10:22:25)
Дата 13.08.2003 10:33:12

Призыв повторяю

а сжигали, видимо, с другим текстом присяги.
От Cat
К Паршев (13.08.2003 10:33:12)
Дата 13.08.2003 12:52:50

А когда у нас присяга поменялась? (-)
От Паршев
К Cat (13.08.2003 12:52:50)
Дата 13.08.2003 20:19:38

Это была шутка.

Присяга в 41-м не менялась.
От Олег...
К Серега (13.08.2003 10:22:25)
Дата 13.08.2003 10:32:26

Re: Тут другой...

Приветствую...

"...Посовещавшись с подчиненными, военный комиссар отдал приказ облить их бензином и сжечь в какой-нибудь яме так, чтобы от них не осталось даже клочка несгоревшей бумаги, а пепел смешать с землей и закопать. Приказ был незамедлительно исполнен, пакеты (кстати, горевшие не очень-то споро) уничтожили, и их содержимое так и осталось для всех тайной..."

Кто-нибудь пробовал жечь БЕНЗИНОМ бумажные запечатанные пакеты? :о)
Сначала сгорает САМ пакет, и становится видно его содержимое,
потом уже горит и оно...

Так что "...и их содержимое так и осталось для всех тайной..." -
это все читый Резун...

Правила читал - не помогает :о)
От Cat
К Олег... (13.08.2003 10:32:26)
Дата 13.08.2003 12:50:18

Re: Тут другой...


>Кто-нибудь пробовал жечь БЕНЗИНОМ бумажные запечатанные пакеты? :о)
>Сначала сгорает САМ пакет, и становится видно его содержимое,
>потом уже горит и оно...

===Да ни хрена, пакет с краю гореть будет, на всю толщину. Так что ничего не увидишь
От Sergey100
К Сергей Зыков (13.08.2003 07:23:56)
Дата 13.08.2003 08:34:35

Re: "резуниада" или

Доброе время суток.
Ничего предрассудительного в наличии заготовок агит.материала на случай войны нет. А раздуть сыр-бор из этого у любителей тухлятины всегда руки (язык и т.д.)чешутся.
PS
В "сгоревших" пакетах были плакаты призывающие к битве с марсианами. Но т.к. десантные планеры изготовленные десятками тысяч (см. неупоменаемого)оказались непригодны для межпланетных полетов (конструкторов и изобретателей за это расстреляли) то плакаты пришлось спалить. Вот суровая правда. Полиграфистов печатавших "марсианские" плакаты сгноили на калыме вместе с семьями и охраной лагерей, а также поровозными бригадами вместе с паравозами и вагонами (секретность привыше всего).-:)))
С уважением.
От Волк
К Сергей Зыков (13.08.2003 07:23:56)
Дата 13.08.2003 08:04:15

забавно, весьма забавно

>Из этнических немцев, проживавших в Иране, спешно формировали ударные батальоны, отводили в горные районы страны и обучали военному делу. Наша разведка фиксировала, что к ирано-советской границе подтягиваются диверсионные, шпионские и террористические группы, состоявшие, в основном, из бывших белогвардейцев, дашнаков, мусаватистов и басмачей.

историческое открытие - немцы как один из народов Ирана. Еще смешнее последняя фраза.