От Василий Т.
К All
Дата 19.08.2003 01:50:29
Рубрики Прочее; WWII;

Камнеметы, 1943 год... (+)

Доброе время суток

Данный девайс упоминается в документе (выделено полужирным):

"...ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА № 00151/оп
25 июня 1941 г. Действующая армия
...
Русло самой реки Сев. Донец и подступы к нему со стороны противника, а также с нашей стороны тщательно изучить и исследовать с оборонительной и с наступательной целью. Иметь повседневное наблюдение за состоянием бродов. За плацдармами иметь обязательно по одному – два подводных (переливных) моста для пропуска танков Т-34. Считать законом, что все инженерно-минные заграждения должны обязательно покрываться нашим артиллерийским или пехотным огнем. Широко применить управляемые минные поля, фугасы, камнеметы и фугасные огнеметы. Все оборонительные сооружения и заграждения Тщательно маскировать, проводя контрольную аэрофотосъемку..."

В приказе по 37-й армии:
"БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 0087/оп ШТАРМ 37 25.12.43 23 ч. 00 м. Карта 100 000
...
е) Произвести усиление заграждений перед передним краем обороны, для чего на танкоопасных направлениях дополнительно установит противотанковые и противопехотные мины, фугасы, проволочные препятствия, усиленные сюрпризами и противопехотными минами. На подступах к переднему краю, трудно простреливаемых пехотным огнем, установить камнеметы и фугасы с горючей смесью..."

А также в приказе по 57-й армии:
"ПРИКАЗ ВОЙСКАМ 57-й АРМИИ № 00143 21 май 1944 г. Действующая армия
...
Широко применять управляемые минные поля, фугасы, камнеметы и минно-бутылочные поля, колючую проволоку на бродах и под водой, а также индивидуальные заграждения, костоломы, битое стекло, воткнутую острием проволоку и т. д."

Есть ли какая-либо информация по данным девайсам?
Честно говоря, думал, что камни в качестве боеприпасов к этому времени уже давно не применялись...

С уважением, Василий Т.

P.S. В первом документе курсивом выделено упоминание подводных мостов - это к вопросу о них, поднятому кем-то на форуме некоторое время назад.
От Олег...
К Василий Т. (19.08.2003 01:50:29)
Дата 19.08.2003 02:25:21

Это так называемый "камнеметный фугас"...

Приветствую...

Вообщем по-русски, это ямка в земле с наклоном к противнику,
внизу закладывалась взрывчвтка, сверху клалась доска или щит,
и забивалась доверху битым камнем или кирпичем.
При подрыве (дистанционном) все это со страшной силой летело во врага.

См. также Военную энциклопедию, слово "Фугас", там и картинка есть...

Или у меня на сайте (Камнеметы (камнеметные фугасы)):
http://fortress.vif2.ru/biblio/shperk_s/007.htm

Правила читал - не помогает :о)
От Белаш
К Олег... (19.08.2003 02:25:21)
Дата 19.08.2003 20:07:14

Спасибо, а о костоломах не знаете (-) ? (-)
От М.Свирин
К Белаш (19.08.2003 20:07:14)
Дата 19.08.2003 23:59:23

Да много их было всяких.

Приветствие

В основном в виде рычажно качающихся перекладин. При попытке переступания через препятствие голень подвергалась одновременному удару перекладин спереди/сзади на разной высоте. Перелом ноги обеспечивался.

Подпись
От Олег...
К Белаш (19.08.2003 20:07:14)
Дата 19.08.2003 22:47:41

Нет... Это что? В каком контексте? (-)
От Василий Т.
К Олег... (19.08.2003 22:47:41)
Дата 19.08.2003 22:59:15

Кроме указанного в исходном постинге... (+)

Доброе время суток

...приказа по 57-й армии "костоломы" пока еще попадались мне только в одном случае:
"УКАЗАНИЯ командующего 6-й армии 1-го Украинского фронта от 17.12.44 г. О НЕСЕНИИ БОЕВОЙ СЛУЖБЫ В ОБОРОНЕ
...
22. Все ячейки по инициативе и изобретательности самих стрелков должны быть обеспечены дополнительными препятствиями (костоломы, волчьи ямы, частоколы, проволока).
..."

Возможно, упоминания о них еще будут встречаться.
Если интересно, сообщите - по мере обработки СБД буду обращать внимание.

С уважением, Василий Т.
От Олег...
К Василий Т. (19.08.2003 22:59:15)
Дата 19.08.2003 23:01:39

Не, не знаю... :о(

Приветствую...

>22. Все ячейки по инициативе и изобретательности самих стрелков должны быть обеспечены дополнительными препятствиями (костоломы, волчьи ямы, частоколы, проволока).

Какое-то препятствие...
Пока не встречал...

Еще есть чеснок, кроме того, что перечисленно...-

>Возможно, упоминания о них еще будут встречаться.
>Если интересно, сообщите - по мере обработки СБД буду обращать внимание.

Обработки чего?
Конечно интересно!
Особенно, если еще и картинки какие есть!...

Правила читал - не помогает :о)
От Василий Т.
К Олег... (19.08.2003 23:01:39)
Дата 19.08.2003 23:30:19

Re: Не, не...

Доброе время суток

>>Если интересно, сообщите - по мере обработки СБД буду обращать внимание.
>Обработки чего?

"Сборников боевых документов Великой Отечественной войны 1941-1945 годов".
Точнее, необработанных еще томов - с 9 по 30.
В предыдущих "костоломы" не встречались (за исключением одного документа т. 6), в последующих (с 31 по 43) - документы по боям 1941 года.

С уважением, Василий Т.
От Василий Т.
К Олег... (19.08.2003 02:25:21)
Дата 19.08.2003 02:33:01

Спасибо за ссылку (-)
От М.Свирин
К Василий Т. (19.08.2003 01:50:29)
Дата 19.08.2003 02:09:17

И что? Нормально. Камнеметы имели место быть в руководствах 1950-х.

Приветствие

>Есть ли какая-либо информация по данным девайсам?
>Честно говоря, думал, что камни в качестве боеприпасов к этому времени уже давно не применялись...

Да ничего особенного. Выкапывалась яма с наклоном в сторону противника. В жерло ямы укладывался пороховой заряд. На него - доски. На доски - камни. При замыкании электроцепи порох доджигается и камни выбрасываются в направлении устья ямы. Имеем направленный картечный выстрел, где вместо картечи - булыжник с кулак или около того.

Кстати! Такой камнеметный фугас называли "царь-пушка".

Подпись
От Василий Т.
К М.Свирин (19.08.2003 02:09:17)
Дата 19.08.2003 02:12:14

Спасибо! (-)