От Константин Федченко
К Maeron
Дата 19.08.2003 23:29:33
Рубрики WWII; Танки;

Re: Шерманы в...

>Это мнение подкрепляется тем фактом, что несколько гв. мехкорпусов (1, 3, и 9 гв. мк) -- самых сильных советских бронетанковых соединений -- были перевооружены Шерманами вместо Т-34-85.

Не "вместо Т-34-85", а вместо Т-34.
9 гв.мк (тогда еще 5мк) получил Шерманы еще в октябре 43.
1 гв.мк - в мае 44, 3 гв.мк - к июню 44.

А Т-34-85 в единичном количестве начали поступать в феврале-марте 44 в 2,6,10,11 гв.тк, а в более массовом количестве - к июню 44.

>-- самых сильных советских бронетанковых соединений --

а Вы уверены, что "самых сильных"? в чем эта сила выражалась?
скажем, по числу танков и САУ танковый корпус превосходил механизарованный, как и по наличию тяжелых танков (только на 45 год - в мк-0, в тк-21).

>Известны ли точные причины почему Шерманы шли преимущественно в мехкорпуса?

а вы уверены в эпитете "преимущественно"?

С уважением
От Maeron
К Константин Федченко (19.08.2003 23:29:33)
Дата 20.08.2003 03:53:03

Re: Шерманы в...

>Не "вместо Т-34-85", а вместо Т-34.
>9 гв.мк (тогда еще 5мк) получил Шерманы еще в октябре 43.
>1 гв.мк - в мае 44, 3 гв.мк - к июню 44.

Это конечно важно. Уточните пожалуйста, они были полностью перевооружены Шерманами на даты которые Вы приводите, или просто получили первые Шерманы?

>А Т-34-85 в единичном количестве начали поступать в феврале-марте 44 в 2,6,10,11 гв.тк, а в более массовом количестве - к июню 44.

>а Вы уверены, что "самых сильных"? в чем эта сила выражалась?

Нет, не уверен. Некоторые западные источники которые мне доводилось читать так пишут. Возможно, это относится только к штатам 1943-го. Есть ли какие либо данные, как оценивали возможности тк и мк в КА?

>а вы уверены в эпитете "преимущественно"?

Насколько я знаю, единственные соединения использовавшие только Шерманы как средний танк были три мк. Разве то не так?
От Константин Федченко
К Maeron (20.08.2003 03:53:03)
Дата 20.08.2003 09:05:13

Re: Шерманы в...

>>Не "вместо Т-34-85", а вместо Т-34.

>Это конечно важно. Уточните пожалуйста, они были полностью перевооружены Шерманами на даты которые Вы приводите, или просто получили первые Шерманы?

>>9 гв.мк (тогда еще 5мк) получил Шерманы еще в октябре 43.

по воспоминаниям Д.Ф. Лозы - его 233 тбр полностью перевооружена.

>>1 гв.мк - в мае 44,

136 М4А2, 49 валентайнов, а также САУ.

>>3 гв.мк - к июню 44.

110 М4А2, 70 валентайнов, 16 Т-34

>Нет, не уверен. Некоторые западные источники которые мне доводилось читать так пишут.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/602566.htm

>Возможно, это относится только к штатам 1943-го.

тогда пропорции были примерно те же (кроме того, в тк не было Исов, в мк были еще и Т-70, ну и артиллерии было поменьше)

>Есть ли какие либо данные, как оценивали возможности тк и мк в КА?

>Насколько я знаю, единственные соединения использовавшие только Шерманы как средний танк были три мк. Разве то не так?

1 гв. тк, 15.8.44 - 99 М4, 23 валентайна
5 гв.кк, 5.8.44 - 26 Т-43, 41 М4А2, 19 Су-76
3 кк, июнь 44 - 11 Т-34, 63 Валентайна, 21 Су-76.
201 тбр, август 45, Забайкальский фронт - 65 Шерманов.

С уважением
От Василий Т.
К Константин Федченко (19.08.2003 23:29:33)
Дата 19.08.2003 23:36:52

Эх... Такую идею на корню загубили (я о конспирологии) :o)) (+)

Доброе время суток

>9 гв.мк (тогда еще 5мк) получил Шерманы еще в октябре 43.
>1 гв.мк - в мае 44, 3 гв.мк - к июню 44.

>А Т-34-85 в единичном количестве начали поступать в феврале-марте 44 в 2,6,10,11 гв.тк, а в более массовом количестве - к июню 44.

Сабж.

С уважением, Василий Т.