От FVL1~01
К Sfj
Дата 17.01.2001 03:20:51
Рубрики WWII; Флот;

Re: По борьбе...

И снова здравствуйте
>Ну неужели же к 43 году воевать не научились? Или это клиника - нас дерут, а мы крепчаем!

Как показали выводы Роковую роль сыграло несоответствие командира отряда занимаемой должности - командир эсминца Негода был неплохой, но выше не справился. Нескоординированность авиаприкрытия связанна именно с тем, что корали на светлое время суток находились дальше от своих аэродромов, затем, после первого повреждения повторилась эпопея оказания помощи поврежденному, приведшая к гибели всех кораблей.
С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (17.01.2001 03:20:51)
Дата 17.01.2001 14:12:53

Полагаю, вины Негоды тут было менее всего

Здравствуйте, уважаемый FVL~01!

>Как показали выводы Роковую роль сыграло несоответствие командира отряда занимаемой должности - командир эсминца Негода был неплохой, но выше не справился. Нескоординированность авиаприкрытия связанна именно с тем, что корали на светлое время суток находились дальше от своих аэродромов, затем, после первого повреждения повторилась эпопея оказания помощи поврежденному, приведшая к гибели всех кораблей.

Е:
Негода тут виноват менее всего, по моему мнению (как, кстати, и по мнению ГКО :-))). Главные "организаторы" трагедии сидели в штабе ЧФ. Полная неспособность обеспечить скрытность самой операции; неспособность не только нормально управлять действиями корабельной группировки в море, но даже наладить нормальную связь с ней (о чем особо сказано в Постановлении ГКО); неспособность выделить нормальный наряд сил авиации для прикрытия и обеспечить его взаимодействие с кораблями и сменяемость; неспособность наладить взаимодействте группы Негоды с другими силами флота и авиации - и т.д. и т.п.


С уважением, Exeter
От FVL1~01
К Exeter (17.01.2001 14:12:53)
Дата 18.01.2001 04:58:44

Не первый и не последний случай назначения стрелочника....

И снова здравствуйте
>Здравствуйте, уважаемый FVL~01!

>Е:
>Негода тут виноват менее всего, по моему мнению (как, кстати, и по мнению ГКО :-))). Главные "организаторы" трагедии сидели в штабе ЧФ. Полная неспособность обеспечить скрытность самой операции; неспособность не только нормально управлять действиями корабельной группировки в море, но даже наладить нормальную связь с ней (о чем особо сказано в Постановлении ГКО); неспособность выделить нормальный наряд сил авиации для прикрытия и обеспечить его взаимодействие с кораблями и сменяемость; неспособность наладить взаимодействте группы Негоды с другими силами флота и авиации - и т.д. и т.п.
Да вот и распустили версию именно о ошибке Негоды. Владимирского записки (цит по След в океане) и так далее. А ключевое слово даже не взаимодействие, а оценка необходимости операции до операции Что кроме обстрелов берега в спешке принесли эти набеги крупных кораблей, да же и успешный (вернулись целы). Черноморский флот оказался в непонятном положении, трагедия отряда Негоды, лишь повод законсервировать его до поры, но и в момент Крымской эвакуации пора не наступила, хотя стоит признать телодвижения и принимались. Балтийский флот самозаморозился после Ханко работая плавбатареями. Но что и где бы он делал в 1944 на Балтике (1945 другой разговор), мины бы корпусами тралил. Вот и вышел набор объективных причин. а на Севере объективных причин не нашлось, вот флот и воевал (это просто констатация)
Была на Черном море цель оправдывающая вылазку хоть одного ЭМ восточнее Севастополя или нет. Даже этого не узнали толком. Увы и в случае с Негодой проявилось отличие просто командира от хорошего - инициатива, хотя ни в коем случае его не осуждаю ибо прекрасно знаю каково было принимать те решения что от него требовались в 30-40-е
Случилось все так а не иначе, и у других случалось и до и после. Но только у нас по бедности флота дело кроме обязательных оргвыводов приняло политическую и стратегическую окраску. Увы это как данность особенность времени и места.

>С уважением, Exeter
С уважением ФВЛ
От Evgeny~1
К FVL1~01 (18.01.2001 04:58:44)
Дата 19.01.2001 06:30:03

Re: Не первый и не последний случай

Здравствуйте, уважаемый FVL~01!

>Да вот и распустили версию именно о ошибке Негоды. Владимирского записки (цит по След в океане) и так далее.

Версия то версией, но насколько я помню Негода не так чтобы и пострадал (не считая карьеры), т.к. он остался жив, в рядовые не разжаловали, на Колыму не сослали.

С уважением, Евгений.
От FVL1~01
К Evgeny~1 (19.01.2001 06:30:03)
Дата 19.01.2001 11:25:06

Ну так у нас благодаря всяким Солжам привыкли признали - в расход, а на деле...

И снова здравствуйте
>Здравствуйте, уважаемый FVL~01!

>>Да вот и распустили версию именно о ошибке Негоды. Владимирского записки (цит по След в океане) и так далее.
>
>Версия то версией, но насколько я помню Негода не так чтобы и пострадал (не считая карьеры), т.к. он остался жив, в рядовые не разжаловали, на Колыму не сослали.
А на деле по всякому было, Негоду прочистили с песочком но никаких репрессивных мер к нему не применяли, и случаев таких были сотни (навскидку Баграмян, Петров - орали на них, с должности снимали, но в подвалы на Лубянке не волокли). Всяко было в те годы, не по одному шаблону.

>С уважением, Евгений.
С уважением ФВЛ