От Константин Федченко
К Denis23
Дата 21.08.2003 13:04:20
Рубрики WWII; Танки; Стрелковое оружие;

Re: Вопрос про...

>Здравствуйте!


>Вопрос простой и дилетантский.
>Как соотноситса еффективнос пулемета КПВ и противотанковых ружей ПТРД и ПТРС.

боеприпас единый:

Выдающейся огневой мощью, сочетающей скорострельность станкового пулемета с бронебойным действием противотанкового ружья, пулемет КПВ обязан патрону, под который он создан. Этот патрон был разработан в 1938 г. для отечественных противотанковых ружей и принят на вооружение в 1941 г. с бронебойно-зажигательной пулей со стальным сердечником Б-32. Во время ВОВ использовался для стрельбы из однозарядных противотанковых ружей Дегтярева ПТРД и самозарядных магазинных противотанковых ружей Симонова ПТРС. Большая мощность патрона и высокая пробивная способность пули значительно превосходили существовавшие иностранные образцы, и делали перспективной идею создания противотанкового пулемета.

Патрон 13,94-мм (.550 калибр) ПТР Бойс (Англия) имел массу пули 60 г и начальную скорость пули 750 м/с, 15-мм патрон немецкого бикалиберного 15-мм/20-мм авиационного пулемета MG-151/15 — соответственно 50 г и 700 м/с, патрон 13,2-мм французского пулемета Гочкиса — 50 г и 800 м/с. Отечественный патрон имеет пулю массой 64 г. и начальную скорость пули 1012 м/с. Таким образом патрон 14,5 х 114 (обозначение патрона по международной системе) в полтора-два раза превосходил по энергетике состоявшие на вооружении другие крупнокалиберные патроны, в том числе и отечественный 12,7-мм патрон (12,7 х 108) к пулемету ДШК обр. 1938 г.

Для наиболее полной реализации потенциала патрона по бронепробиваемости, в 1941 г. принимается, в дополнение к обычной, и специальная бронебойно-зажигательная пуля БС-41, имеющая твердосплавный (металлокерамический) бронебойный сердечник из карбида вольфрама. Такой сердечник значительно тверже и тяжелее сердечника из стали. Пуля БС-41 по бронепробиваемости в два раза превосходит обычную бронебойно-зажигательную пулю Б-32, пробивающую 30-мм броневую плиту с дистанции 500 м по нормали. Для стрельбы из пулемета также могут использоваться патроны с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БЗТ (со стальным сердечником), бронебойно-зажигательно-трассирующей специальной пулей БСТ (с твердосплавным сердечником), пристрелочно-зажигательной (разрывной) пулей ПЗ и зажигательной мгновенного действия МДЗ.


И еще - КПВ тяжелее (вес тела 7,5 кг + станок), но более скорострельный, чем ПТР (темп 550-600 в/мин).

>Бослхое спасибо за ответы.
>С уважением, Денис.
С уважением
От М.Свирин
К Константин Федченко (21.08.2003 13:04:20)
Дата 22.08.2003 04:03:50

Re: Вопрос про...

Приветствие
>>Здравствуйте!
>

>>Вопрос простой и дилетантский.
>>Как соотноситса еффективнос пулемета КПВ и противотанковых ружей ПТРД и ПТРС.
>
>боеприпас единый:

>Выдающейся огневой мощью, сочетающей скорострельность станкового пулемета с бронебойным действием противотанкового ружья, пулемет КПВ обязан патрону, под который он создан. Этот патрон был разработан в 1938 г. для отечественных противотанковых ружей и принят на вооружение в 1941 г. с бронебойно-зажигательной пулей со стальным сердечником Б-32.

Патрон создавался именно для ПУЛЕМЕТА. Патрон принят на вооружение в сентябре 1940 г. с разрывной, инертной, бронебойной (Б-32) и бронебойно-зажигательно-трассирующей (БЗТ-38) пулей. В войну выпускалась только бронебойная пуля, "бронебойно-зажигательная пуля с сердечником" (БС-41).

>Во время ВОВ использовался для стрельбы из однозарядных противотанковых ружей Дегтярева ПТРД и самозарядных магазинных противотанковых ружей Симонова ПТРС. Большая мощность патрона и высокая пробивная способность пули значительно превосходили существовавшие иностранные образцы, и делали перспективной идею создания противотанкового пулемета.

Превосходили всех?

>Патрон 13,94-мм (.550 калибр) ПТР Бойс (Англия) имел массу пули 60 г и начальную скорость пули 750 м/с, 15-мм патрон немецкого бикалиберного 15-мм/20-мм авиационного пулемета MG-151/15 — соответственно 50 г и 700 м/с, патрон 13,2-мм французского пулемета Гочкиса — 50 г и 800 м/с. Отечественный патрон имеет пулю массой 64 г. и начальную скорость пули 1012 м/с. Таким образом патрон 14,5 х 114 (обозначение патрона по международной системе) в полтора-два раза превосходил по энергетике состоявшие на вооружении другие крупнокалиберные патроны, в том числе и отечественный 12,7-мм патрон (12,7 х 108) к пулемету ДШК обр. 1938 г.

>Для наиболее полной реализации потенциала патрона по бронепробиваемости, в 1941 г. принимается, в дополнение к обычной, и специальная бронебойно-зажигательная пуля БС-41, имеющая твердосплавный (металлокерамический) бронебойный сердечник из карбида вольфрама. Такой сердечник значительно тверже и тяжелее сердечника из стали. Пуля БС-41 по бронепробиваемости в два раза превосходит обычную бронебойно-зажигательную пулю Б-32, пробивающую 30-мм броневую плиту с дистанции 500 м по нормали. Для стрельбы из пулемета также могут использоваться патроны с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БЗТ (со стальным сердечником), бронебойно-зажигательно-трассирующей специальной пулей БСТ (с твердосплавным сердечником), пристрелочно-зажигательной (разрывной) пулей ПЗ и зажигательной мгновенного действия МДЗ.


>И еще - КПВ тяжелее (вес тела 7,5 кг + станок), но более скорострельный, чем ПТР (темп 550-600 в/мин).

>>Бослхое спасибо за ответы.
>>С уважением, Денис.
>С уважением
Подпись
От Серега
К Константин Федченко (21.08.2003 13:04:20)
Дата 21.08.2003 13:16:50

Re: Вопрос про...

>И еще - КПВ тяжелее (вес тела 7,5 кг + станок)
Опечатка? 75 кг наверно.

КПВТ на БТР это он?
От ddt
К Серега (21.08.2003 13:16:50)
Дата 21.08.2003 13:52:22

Танковая модификация, с электроспуском (-)
От Константин Федченко
К Серега (21.08.2003 13:16:50)
Дата 21.08.2003 13:45:18

Re: Вопрос про...

>>И еще - КПВ тяжелее (вес тела 7,5 кг + станок)
>Опечатка? 75 кг наверно.

опечатка. на самом деле 47,5 кг.

>КПВТ на БТР это он?

да. см. http://hand-gun.narod.ru/pul/kpv.htm
С уважением
От Denis23
К Константин Федченко (21.08.2003 13:04:20)
Дата 21.08.2003 13:06:42

Болшое спасибо. А началная скорост боеприпаса ?(-)

Здравствуйте!
>>Здравствуйте!
>

>>Вопрос простой и дилетантский.
>>Как соотноситса еффективнос пулемета КПВ и противотанковых ружей ПТРД и ПТРС.
>
>боеприпас единый:

>Выдающейся огневой мощью, сочетающей скорострельность станкового пулемета с бронебойным действием противотанкового ружья, пулемет КПВ обязан патрону, под который он создан. Этот патрон был разработан в 1938 г. для отечественных противотанковых ружей и принят на вооружение в 1941 г. с бронебойно-зажигательной пулей со стальным сердечником Б-32. Во время ВОВ использовался для стрельбы из однозарядных противотанковых ружей Дегтярева ПТРД и самозарядных магазинных противотанковых ружей Симонова ПТРС. Большая мощность патрона и высокая пробивная способность пули значительно превосходили существовавшие иностранные образцы, и делали перспективной идею создания противотанкового пулемета.

>Патрон 13,94-мм (.550 калибр) ПТР Бойс (Англия) имел массу пули 60 г и начальную скорость пули 750 м/с, 15-мм патрон немецкого бикалиберного 15-мм/20-мм авиационного пулемета МГ-151/15 — соответственно 50 г и 700 м/с, патрон 13,2-мм французского пулемета Гочкиса — 50 г и 800 м/с. Отечественный патрон имеет пулю массой 64 г. и начальную скорость пули 1012 м/с. Таким образом патрон 14,5 х 114 (обозначение патрона по международной системе) в полтора-два раза превосходил по энергетике состоявшие на вооружении другие крупнокалиберные патроны, в том числе и отечественный 12,7-мм патрон (12,7 х 108) к пулемету ДШК обр. 1938 г.

>Для наиболее полной реализации потенциала патрона по бронепробиваемости, в 1941 г. принимается, в дополнение к обычной, и специальная бронебойно-зажигательная пуля БС-41, имеющая твердосплавный (металлокерамический) бронебойный сердечник из карбида вольфрама. Такой сердечник значительно тверже и тяжелее сердечника из стали. Пуля БС-41 по бронепробиваемости в два раза превосходит обычную бронебойно-зажигательную пулю Б-32, пробивающую 30-мм броневую плиту с дистанции 500 м по нормали. Для стрельбы из пулемета также могут использоваться патроны с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БЗТ (со стальным сердечником), бронебойно-зажигательно-трассирующей специальной пулей БСТ (с твердосплавным сердечником), пристрелочно-зажигательной (разрывной) пулей ПЗ и зажигательной мгновенного действия МДЗ.


>И еще - КПВ тяжелее (вес тела 7,5 кг + станок), но более скорострельный, чем ПТР (темп 550-600 в/мин).

>>Бослхое спасибо за ответы.
>>С уважением, Денис.
>С уважением
С уважением, Денис.
От Константин Федченко
К Denis23 (21.08.2003 13:06:42)
Дата 21.08.2003 13:51:59

еще ссылки

http://hand-gun.narod.ru/pul/kpv.htm
http://www.shooter.com.ua/Usylyvaia_mosch/_Tovarysch__KPVT.html
http://legion.wplus.net/guide/army/gu/kpv.shtml

С уважением
От Константин Федченко
К Denis23 (21.08.2003 13:06:42)
Дата 21.08.2003 13:45:29

990 м/с (-)
От объект 925
К Константин Федченко (21.08.2003 13:04:20)
Дата 21.08.2003 13:06:13

Ре: Не верю.

Пуля БС-41 по бронепробиваемости в два раза превосходит обычную бронебойно-зажигательную пулю Б-32, пробивающую 30-мм броневую плиту с дистанции 500 м по нормали.
+++
30x2=60 мм брони на 500м?

Алеxей
От Константин Федченко
К объект 925 (21.08.2003 13:06:13)
Дата 21.08.2003 13:49:48

Ре: Не верю.

>Пуля БС-41 по бронепробиваемости в два раза превосходит обычную бронебойно-зажигательную пулю Б-32, пробивающую 30-мм броневую плиту с дистанции 500 м по нормали.
>+++
>30x2=60 мм брони на 500м?

"Советские противотанковые винтовки ПТРД-1941 и ПТРС-1941, которые также использовались германскими войсками под обозначениями PzB 783(r) и PzB 784(r) использовали советский боеприпас М41, который позже был модернизирован для применения как тяжёлыми пулемётами, так и противотанковыми ружьями. Модернизированный вариант боеприпаса получил обозначение M 41/44 14,5 x 114. Модернизированный боеприпас также применялся до конца войны для крупнокалиберного пулемёта КПВ (14,5 мм), что делало его эффективным противотанковым оружием против легкобронированной техники. Этот патрон находится в производстве и сегодня как боеприпас для крпнокалиберных пулемётов. Он имеет калибр 14,5 мм. Имелись разные виды боеприпаса, от бронебойного в стальной оболочке до бронебойно-зажигательного и бронебойно-фугасного. Бронебойная пуля имела вес 63,4 гр., а весь патрон - 198,5 гр., вклюячая 28,8 гр. пороха. Полная длина патрона составляла 155,5 мм. При стандартной начальной скорости полёта в 1000 м/с и начальной энергии в 31.700 Джоулей, пуля пробивала броню 40 мм с расстояния 100 м, 35 мм - с 300 м, 30 мм - с 500 м. Эта противотанковая винтовка могла и с расстояния в 1500 м пробить броню легкобронированной техники до 15 мм, если только стрелок был способен с такой дистанции попасть в цель."
http://achtungpanzer.bos.ru/pt_pbintro.htm

так что все-таки не в два раза. ))


>Алеxей
С уважением